Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб "Nissan Teana" (Ниссан Теана) - форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация _ Удары на холостых
Автор: Sepmax666 28.3.2019, 7:48
Добрый день всем. На моей теане появились какие то толчки или так сказать удары. Останавливаюсь на светофоре и чувствуются какие то удары. Находу такого не наблюдается. Не могу понять с чем это связано. Подскажите пожалуйста если кто сталкивался с этим. Заранее спасибо.
Автор: allert 29.3.2019, 17:31
|
возможно пропуски воспламенения. (свечи-катушки-форсунки)
Автор: SDU 13.4.2019, 22:22
|
Это могут быть перекосы в компрессионной производительности цилиндров прежде всего.
И тогда, замена; свечей-катушек-форсунок просто не даст результата.
Автор: Sepmax666 20.4.2019, 18:32
|
После этих толчков, на днях машина затроила капитально. И что это может быть и как проверить?
Автор: allert 20.4.2019, 19:39
|
Отлично! снимаешь разъемы по очереди с катушек, где ничего не поменяется - ту и меняешь. И проверь свечи - катушки как правило дохнут не сами а от изношенной свечи с большим зазором.
ЗЫ насчет компрессии.. в принципе конечно может быть - но во первых это редкость на наших моторах -чтобы клапан сгорел ,а во вторых - зачем думать о плохом
ЗЫ 2 - отказ форсунки - тоже редкость, ну.. хочешь убедиться - перед покупкой новой катушки - поменяй местами ту что из дохлого горшка - с соседней ,и посмотри - неисправность осталась или перешла в соседний горшок...
Автор: SDU 21.4.2019, 0:09
|
Речь не о полном прогаре клапана, а о частичной потере герметичности в имеющемся тепловом радиусе контакта клапана с седлом. Ведь когда клапана в ГБЦ с ремонтной целью притирают заново, не все они бывают явно прогоревшими?
|
Мнительно думать об этом не надо, но надо всё-таки знать слабые места и понимать причины неизбежных проблем с мотором.
Правильное знание всегда расчищает дорогу.
Автор: allert 21.4.2019, 1:26
|
Да конечно, бывает и так. Но симптомы другие ,чем у топикстартера были.
Автор: Sepmax666 28.4.2019, 14:19
|
После того как начала троить я поменял свечи и машина перестала троить. Один день поездил и опять начала троить. И на что сейчас грешить мне?
Автор: Fomkin 28.4.2019, 19:51
На катушки.
Автор: allert 28.4.2019, 20:01
|
90% катушки. удлиннитель течет небось - ты его тронул он немного поработал - нагрелся-остыл и опять по трещинам потек... ищи какая именно дурит
Автор: SDU 28.4.2019, 23:13
|
Так, ты несчастного автовладельца в полный финансовый расход пустишь.
А на самом деле там пропуски воспламенения возникают в ХХ, из-за не совсем герметичных выпускных клапанов.
Автор: Sepmax666 29.4.2019, 7:21
|
Я заметил что на коннекторах катушек зажигания провода аголились. Провода прям сыпятся от старости и нагрева постоянного. Катушки проверить только передние ведь можно, а другие за коллектором.
Автор: allert 29.4.2019, 8:23
|
Если троит устойчиво - для выявления катушки достаточно провести активный тест цилиндров - есть у любого сканера, у elm-237 например. Тест отключает цилиндры по одному и измеряет падение оборотов - какой горшок не работает - там падения оборотов не произойдет...
Автор: Sepmax666 11.5.2019, 14:20
|
Выявил одну неисправную катушку. Установил новую на её место. Проехался один день и опять затроило. Но я заметил такую вещь, иногда троит иногда нет. Может ли это быть связано с плохой прокладкой впускного коллектора?
Автор: allert 11.5.2019, 14:28
|
Да, может. но учти - там сильные температурные расширения и обычно текут прокладки больше на холодную. похоже?
Автор: Sepmax666 11.5.2019, 16:26
|
Что значит текут прокладки? Когда я коллектор снимал, то заметил что прокладка почти вся в масле. Такое ощущение что она пробивает. Я уже не знаю что делать с этим троением. Вот примерно сегодня завел и она начала троить, после как согрелась я перегазовал и перестала троить
Автор: SDU 11.5.2019, 22:52
|
Нет, в твоей ситуации спорадические пропуски воспламенения (со дня на день) могут быть вызваны только колебаниями атмосферного давления, когда барометр показывает давление воздуха выше, то и пропусков нет. Это сейчас только предтече более серьёзной проблемы, которая в итоге приведёт и к провалам мощности мотора.
Автор: SDU 11.5.2019, 23:05
|
Ну как минимум необходимо создать условия, чтоб выпускные клапана стали холоднее (меньше нагревались огненным выпуском) и приработались в менее широких тепловых радиусах контакта с седлом, это наиважнейшее условие и обеспечит геометрически приемлимый рост компрессии в моторе.
|
А вот тут как раз тарелки выпускных клапанов нагрелись, расширились и залегли в притертую для горячих радиусов контакта зону.
Такой трахомой с перегретыми клапанами вынуждено болеют практически все моторы с установленным ГБО.
Автор: allert 11.5.2019, 23:49
|
Если есть подозрение что прокладка не герметична - зто надо устранить. Течет, пробивает - эт овсе слэнг, сут ьв том что она подсасывает воздух в коллектор. А что касается троения - когда троит - искать не работающий цилиндр! либо активным тестом либо сдергивая разъемы. лучше даже разъемами. и смотреть что с ним не так. скорее всего опять катушка шьет на корпус - , не удивляйетсь - бывает и 2 полудохлые и 3 из 6...
Автор: artyk 18.6.2019, 23:28
У меня раз было, просто придавил выхлопную трубу и она на холостых била об днище.
Автор: SDU 19.6.2019, 1:23
|
А никто и не утверждает, что выпускной клапан сгорел, просто он утратил положенную в идеале герметичность. Это распространённое явление для большинства ещё даже не старых по пробегу моторов.
Автор: Fomkin 19.6.2019, 14:56
|
При чем тут тарелки? И как они могут куда то залечь?
На моторах VQ проблем с клапанами отродясь не было. Даже на пробегах под 300 ткм. Их никто даже не регулирует.
Автор: SDU 20.6.2019, 1:01
|
Действительно, клапана то оказывается всегда открыты, надо же, а мужики то не знали.
|
О проблемах тут никто и не говорит, частичная утрата герметичности - это неизбежная данность, поскольку клапана в мастерской притирают при одной температуре, а цикле сгорания клапана работают уже при другой.
Автор: Fomkin 20.6.2019, 8:35
|
Тарелка клапана это шайба в которую засухаривается клапан. Если вы товарищ пытаетесь выглядеть умным хотя бы изучите названия деталей.
|
Для этого клапана и притирают под определенным углом. И он (этот угол) от нагрева не меняется.
Автор: artyk 20.6.2019, 23:32
Фаска клапан от нагрева не меняется, только прогореть может, если клапан поджаты.
Автор: SDU 21.6.2019, 3:41
|
В высоконагруженных двигателях выпускные клапаны и седла делают из хромоникелевых сталей аустенитного класса, коэффициент линейного расширения которых при 600—800°С равен α = (18—20)10–6 1/°С. Принимая рабочую температуру головки tk = 700°С, седла tс = 300°С, температуру сборки t0 = 20°С и полагая d0 = 60 мм, получаем m = 0,5·60·20·10–6(680–280) = 0,24 мм.
https://inzhener-info.ru/razdely/konstruirovanie/teplovye-vzaimodejstviya/teplovye-deformatsii-detalej.html
Автор: Fomkin 21.6.2019, 9:07
|
В той же статье русским по белому написано: "Так как рабочая температура головки клапана значительно выше температуры седла, то клапан при нагреве выдвигается из седла"
И угол не меняется)
Да и клапана у нас далеко не 60мм в диаматре))
Автор: allert 21.6.2019, 9:18
|
А тема то была "удары и толчки на холостых"
Автор: SDU 21.6.2019, 20:21
|
Зато при этом меняется притирочный радиус контакта клапана с седлом, и то, что вынуждено приработалость с термоударом, неспособно обеспечивать положенной герметичности при остывании радиуса. Яркий тому пример - это моторы с ГБО, которые теряют способность нормально работать на бензине, как раз из-за разности в тепловой нагрузке клапанов, поскольку большая часть пробега вынужденная на газу, и клапана прирабатываются в максимальных радиусах контакта с седлом. По этой части вопроса, статистика преждевременных нарушений герметичности ГРМа, неумолима.
Автор: SDU 21.6.2019, 20:25
|
Вот в данном обсуждаемом аспекте, как раз и кроется причина толчков.
Автор: allert 21.6.2019, 20:42
|
Нет! И не вводи людей в заблуждение, они кому-то могут влететь в копеечку.
Автор: SDU 21.6.2019, 21:34
|
Такие по-любому влетают (это запланированные жертвы), поскольку проблемы вызывающие расходы, всегда заложены при производстве трахом.
Тут почти в каждой теме всплывают неоспоримые доказательства - этого индустриального рабства.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)