Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб "Nissan Teana" (Ниссан Теана) - форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация Теана 2 _ Вариатор

Автор: Крановщик 1.10.2008, 16:52

Сори за офф . Прочитал страшилку
http://reviews.drom.ru/nissan/avenir/22739/
Нас тоже это ждет ?
Есть кто с большими пробегами на варике, про мурано ведь тоже такое слышал

Автор: Blakeid 1.10.2008, 17:05

Это все страшилки)))))

Вот отдельная тема с реальными проблемами и ценами по ремонту вариаторов  JF011E и JF010E  на Ниссан Теанах, Икс-Трейл, Кашкае, Мурано, а так же на Оутландере, Рено Колеосе и т д - http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=18913  yes.gif yes.gif yes.gif  

 


yes.gif

Автор: Крановщик 1.10.2008, 17:22

Ну страшилки страшилками . а как автомат спалили за час застряв в снегу я видел smile.gif
И вполне допускаю что вариатор всё таки более нежный и этак тыщ за 50 если со светофоров жечь , то всё вполне может быть...особливо на 3,5

Автор: Marillion 1.10.2008, 18:02

От Администрации:
---------------------------------

Вот почитайте хороший статью про ремонт вариаторов на Теане (реальные цены) - http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=18913


На Ниссан Теану ставили 3(!) вида вариаторов от японской компании JATCO.

1. RE0F09A (JF010E CVT) с двигателем 3,5 литра, передним приводом с 2003 по 2011 год.
2. JF011E (CVT)
3. JF017E (CVT) после 2013 года на 2,5 и 3,5 литра.

Так же на Теану устанавливалась и 4-х ступенчатая АКПП RE4F04A (от той же японской компании Джатко), но об этой АКПП поговорим позже. А пока о вариаторах.

Это очень популярные вариаторы (они же ставились ранее и ставятся до сих пор на Ниссан Х-траил, Ниссан Кашкай, Ниссан Мурано, Митцубиси Аутландер, Додж Компас, Рено Меган и т д)
У каждого из этих вариаторов есть свои плюсы, минусы и особенности. И эти вариаторы надёжные, если:

а) регулярно, раз в год, чистить теплообменник (он забивается грязью и идёт перегрев масла).
б) при каждой смене масла в ДВС так же менять и внешний(!) фильтр вариатора (бумажный катрижд фильтра тонкой очистки, расположен у теплообменника)
в) прогревать вариатор зимой(!) при сильных морозах перед началом поездки
г) вовремя(!) менять масло в вариаторе. Именно грязное масло ведёт к тому, что происходит проскальзование ремня вариатора и повреждение конусов.

А теперь самое главное. Ремонт данных вариаторов Ниссан в нормальных автосервисах с "человеческим лицом" (где не "разводят клиентов" на дополнительные работы) не такой дорогой, как кажется на первый взгляд. В клубном автосервисе работы по ремонту вариаторов Ниссан Теаны - всего 17 000 рублей - http://service.myteana.ru/ Да да, это не шутка, всего 17 000 руб (это работы по снятию/установки вариатора, дефектовки вариатора в присутсвиии автовладельца и последующему ремонту).

Что выходит из строя в данных вариаторах JF010E, JF011E и JF017E:

1. Очень часто (в 70% всех вариаторах на Ниссан Теане) происходит износ клапана насоса высокого давления. Соответственно ставитсяремонтный клапан чуть большего диаметра (1800 рублей). В очень редких, совсем уж запущенных случаях (если заклинивший клапан привёл к изменению посадочного места на самом насосе) то ставят или новый насос (15 000 руб) или восстановленный ребилдовский (7 000 руб).
2. В случае выхода из строя подшипников ведущего и ведомого вала - меняются данные подшипники. Они не такиме дорогие. Оригинальные 321228A-EM и 321236A-EM стоят 4500 руб. Можно поставить (и часто ставят) других производителей (по 2500 руб).
3. Выход из строя датчика скорости вращения. Он вырабатывает свой ресурс после частых перегревов вариатора. Замена стоит 2600 руб (321436A-EM) за оргинал.
4. Если ваш вариатор застывает на "одной скорости", шкивы не могут изменять передаточное число - то поврежден шаговый мотор ((шаговый двигатель регулировки передаточного числа), его ещё называют "степ-мотор". Причина повреждения - частые перегревы варитора. Цена шагового мотора - 8500 руб (321440B-EM).
5. В случае выхода из строя соленоидов (бывает редко), их меняют, как правило, в сборе. Стоит оригинальный комплект из чктырех соленоидов ( 321420BK) 12 000 - 14 000 руб. Можно поставить и неоригинал. А можно поменять только тот, который непосредственно вышел из строя (3000 - 3500 руб).
6. Самое дорогое - это ремень вариатора. Он редко выходит из строя (на каждлой десятой машине), бывает только оригинальным ( 321700B )и стоит 15 000 руб (востановленный) и 20 000 (новый).

Обратите внимание, что все проблемы (описаные выше) не бывают одновременно(!). То есть как правило выходит что-то одно (иногда два). И ремонт вашего вариатора всего более выгоднее, чем покупать вариатор бэу (с неизвестным остаточным ресурсом). А на отремонтированный вариатор всегда даётся гарантия (год) и вы точно будете уверены в том, что машина случайно где-то не встанет посреди трассы. Уверенность - она дорогого стоит.
В клубном сервисе каждую неделю ремонтируют 2-3 ниссановских вариатора. И самое главное - владельцы автомобилей довольны.

Есть вопросы - http://service.myteana.ru/ 8 499 553 07 32

---------------------

Автор: oleg1 1.10.2008, 21:34

Фиг знает.. я машину покупаю на 2-3 года и пробеги у меня 10 тыс. в год.... думаю проблемы с вариатором меня не волнуют.

Автор: kot 2.10.2008, 11:23

нездил на 3.5JM более 70 тык - проблем с вариатором нет! Стиль вождения разный. но более равномерный.

Автор: IVANOVDME 2.10.2008, 11:33

100-150 тыщ проходит на 2.5 точно.(при норм эксплуатации)и соблюденя правил по замене масла.

Автор: AWfromPiter 2.10.2008, 16:37

Вариатор, сломавшийся в Киеве по ссылке от Крановщика, был установлен на машине 1999 года выпуска. Прошло 9 лет с тех пор. Вспомните, какие машины тогда были новыми, какие были компьютеры, какие мобильники. Инженерная мысль не стояла, однако, на месте. 9 лет назад и гидромеханика была другой, явно не лучше нынешней. Так что, надеюсь, проблем с вариатором у нас, коллеги, не будет.

Автор: ezhick 3.10.2008, 9:09

Marillion

Цитата
. К тому же, 50 тык вполне достаточно, чтоб на новое авто пересесть, проблемы, если они будут, то у следующего владельца. Так шта, имхо, для данного раздела этот топик неактуален.

oleg1
Цитата
Фиг знает.. я машину покупаю на 2-3 года и пробеги у меня 10 тыс. в год.... думаю проблемы с вариатором меня не волнуют.

ёлы-палы. у меня писят тыщ на полтора года намотается, а то и за год, если счас пробег дет под 4000 в мес. blink.gif

Автор: mrd 8.10.2008, 14:00

на наших вроде цепной стоит.

Автор: Макинтош 8.10.2008, 14:08

Поподробнее...

Автор: Крановщик 8.10.2008, 14:30

Цитата (mrd @ Сегодня в 14:00)
на наших вроде цепной стоит.

Это что ещё за цепной ? smile.gif тада надо аккуратнее что бы штанину в цепь не зажевало smile.gif



Автор: Lelik_Vinni 8.10.2008, 22:05

Цитата (mrd @ Сегодня в 14:00)
на наших вроде цепной стоит.

простите... а можно уточнить про "цепной" ?!? cool.gif


второй день катаюсь в роли пассажира - зело нравиццо ...

Автор: Кирр 9.10.2008, 13:05

Цитата (Lelik_Vinni @ Вчера в 22:05)
Цитата (mrd @ Сегодня в 14:00)
на наших вроде цепной стоит.

простите... а можно уточнить про "цепной" ?!? cool.gif

Привет,
про вариатор толково здесь написано: http://www.drive.ru/technic/2007/05/31/315551.html

с картинками и видео wink.gif

Автор: Макинтош 9.10.2008, 14:17

Получается, у нас тоже цепь должна быть... Мощности-то немаленькие. Особенно на на 3.5.

Автор: poyarkov 13.10.2008, 0:37

Взял отца при постановке на учет. Пока номер двигла смотрели, он тоже заглянул - сказал, что цепной =)

===

Рывки при движении в пробках - это вариатор или моя неумелость на новой машине?

Автор: Крановщик 13.10.2008, 9:20

Ну какой цепной, не довели еще технологии чтобы на конвейер цепной
в машины ставить, на станках есть да, и вон ауди бьется чтобы цепной запустить, но пока еще доводят, там жидкости спецовые нужны и менять их раз в 30 т, да и дорого, еслибы тут цепной стоял то на каждом углу бы кричали..

Автор: poyarkov 13.10.2008, 9:46

Ну значит отец сказал про то, что вместо ГРМ =)

Автор: trancer 13.10.2008, 9:55

Цитата
Рывки при движении в пробках - это вариатор или моя неумелость на новой машине?

Это вариатор, точнее мозги вариатора...

Автор: poyarkov 13.10.2008, 10:05

Цитата (trancer @ Сегодня в 09:55)
Цитата
Рывки при движении в пробках - это вариатор или моя неумелость на новой машине?

Это вариатор, точнее мозги вариатора...

Как нибудь фиксится? Хотя бы теоретически?

В старой такого не было?

PS: и вообще в Тиане, что нибудь перепрошивается у ОД на новые версии прошивок? Ну как BIOS, например =)

Автор: 6APT 13.10.2008, 10:10

Цитата (poyarkov @ Сегодня в 10:05)
Цитата (trancer @ Сегодня в 09:55)
Цитата
Рывки при движении в пробках - это вариатор или моя неумелость на новой машине?
Это вариатор, точнее мозги вариатора...
Как нибудь фиксится? Хотя бы теоретически?В старой такого не было?PS: и вообще в Тиане, что нибудь перепрошивается у ОД на новые версии прошивок? Ну как BIOS, например =)

Угу, перепрошивается.. Пока тока сиденья

Автор: mrd 22.10.2008, 18:29

цепь морзе

user posted image

Автор: poyarkov 22.10.2008, 18:36

По совету друга попробовал в пробках Sport режим поюзать. На много удобнее стало жаться.

Автор: Макинтош 23.10.2008, 9:51

Цитата
На много удобнее стало жаться

Хм... в очке? blink.gif Пардон...

Автор: gheckfy 23.10.2008, 14:48

Цитата (poyarkov @ Вчера в 19:36)
По совету друга попробовал в пробках Sport режим поюзать. На много удобнее стало жаться.

думал что спорт, кроме выкручивания тахометра до красной отметки, ничего не дает...
Это в каком это городе такие пробки, что в них можно получить преимущество от спорт режима? biggrin.gif

Автор: Макинтош 23.10.2008, 15:40

Цитата
думал что спорт, кроме выкручивания тахометра до красной отметки, ничего не дает...

Правильно думал...
Ну еще, в зависимости от мастрества водителя, дает адреналин в крови... или в штанах. blink.gif

Автор: Shyra 23.10.2008, 21:01

Во время движения случайно толкнул рычаг, и он перешел в нейтраль. Вопросов два:
1. Не сломается так вариатор?
2. Нафига при перключении нажимать на кнопку, если включается и так без проблем?

И есть глупый вопрос, как правильно включать передачу, рычагом работать шустро, или вести его плавно?

Автор: trancer 23.10.2008, 22:36

Цитата (Shyra @ Сегодня в 21:01)
Во время движения случайно толкнул рычаг, и он перешел в нейтраль. Вопросов два:
1. Не сломается так вариатор?
2. Нафига при перключении нажимать на кнопку, если включается и так без проблем?

И есть глупый вопрос, как правильно включать передачу, рычагом работать шустро, или вести его плавно?

1. Не сломается, но катиться под горочку на нейтралке не надо...
2. Читайте мануал, там все подробно написано...
Глупый вопрос. Переключать надо плавно.

Автор: Dragster 24.10.2008, 0:12

Это уже упоминалось в форуме

Автор: gheckfy 24.10.2008, 0:21

Цитата
Глупый вопрос. Переключать надо плавно.

особенно при развороте в 2-3 приема, когда на тебя несутся с обеих сторон камазы или маршрутки без тормозов

Автор: Фиона 24.10.2008, 0:34

Цитата
особенно при развороте в 2-3 приема, когда на тебя несутся с обеих сторон камазы или маршрутки без тормозов

И потом будешь им объяснять... что рычаг по мануалу плавно переключал... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: trancer 24.10.2008, 10:59

Цитата (gheckfy @ Сегодня в 00:21)
Цитата
Глупый вопрос. Переключать надо плавно.

особенно при развороте в 2-3 приема, когда на тебя несутся с обеих сторон камазы или маршрутки без тормозов

Подождут! Тебе должно быть на них пофиг, ты же на ТИАНЕ! biggrin.gif
И вообще спешка нужна только при ловле блох и при поносе! Так что не торопись браза! wink.gif

Автор: Макинтош 24.10.2008, 15:45

Переключать можно резко. Просто надо после переключения сделать паузу, прежде чем давить тапком на гашетку...

Автор: IVANOVDME 28.10.2008, 10:50

Цитата
Переключать можно резко. Просто надо после переключения сделать паузу, прежде чем давить тапком на гашетку...

И это правильно.!Задержка чуть меньше секунды чувствуется легким очень легким рывком.(при нормальной работе электронной системы управления АКПП)

Автор: Макинтош 28.10.2008, 11:08

Цитата
Задержка чуть меньше секунды чувствуется легким очень легким рывком

На некоторых коробках рывка нет вообще, но все равно не рекомендуют переключать без паузы.
А вот на Лачетти, к примеру, без паузы будет весьма ощутимый (и слышимый) удар.

Автор: IVANOVDME 28.10.2008, 11:42

Цитата
На некоторых коробках рывка нет вообще

Плавный рывок есть на всех автоматах Так как трансмисия заходит в зацепление.Меньше он чувствуется на заднем приводе так как момент передачи усилия сначало проходит через кардан а потом в редуктор.А вот удара быть не должно Это говарит о износе трансмисии.

Автор: Макинтош 28.10.2008, 11:50

Цитата
Плавный рывок есть на всех автоматах Так как трансмисия заходит в зацепление

Говорю тебе, не на всех, спорщик ты наш! wink.gif

Цитата
А вот удара быть не должно Это говарит о износе трансмисии.

Конечно, об этом и говорит. На всех новых Лачетти с АКПП. Им специально трансмиссию изнашивают, прямо на заводе.

Автор: IVANOVDME 28.10.2008, 11:54

Цитата
Конечно, об этом и говорит. На всех новых Лачетти с АКПП. Им специально трансмиссию изнашивают, прямо на заводе.

Наверно поэтому ты ее и продал biggrin.gif biggrin.gif wink.gif


Автор: Макинтош 28.10.2008, 11:59

Цитата
Наверно поэтому ты ее и продал   

А кто тебе сказал, что я ее продал? blink.gif

Автор: IVANOVDME 28.10.2008, 12:02

Цитата
А кто тебе сказал, что я ее продал?

Так с УДАРАМИ и ездиешь))) biggrin.gif

Автор: nalsyr 30.10.2008, 17:19

Всем привет! вступил в ваши ряды теановладения!!))) машиной очень доволен все нравится.... катаюсь получаю одно удовольствие...

Вот только одно расстраивает... и надеюсь что в решении данной проблемы кто нибудь сможет помочь....
Суть проблемы в том то при езде постоянно дергается машина и причина этому вариатор скорее всего и происходит это на малых скоростях ... не знаю может это только у меня а если нет то можете излить душу и рассказать свою историю...
не знаю в чем причина толи так и должно быть толи не правильный алгоритм работы самого вариатора.....
Заранее благодарен!!)))

Автор: IVANOVDME 30.10.2008, 17:29

Данная проблема уже обсуждалась!После обкатки станет лучше.А вообще при сильной пробке и медленном движении ставь на L дерганий не будет.Если при движении скорость потока увеличивается переключай на D прям в движении.В обратном нельзя.т.е с D на L
с

Автор: AlexPutin 30.10.2008, 18:25

Езжу много на технике с вариаторами, снегоходы, мопеды, у них замечал дергатню на скажем так нейтралке, аппарат катится газ не задействован.
На тане даже намека на дергатню небыло в любых режимах.
Допускаю что все зависит от "Ремня" как притрется так и поедет.
Ну и сцепление тоже немаловажную лепту вносит.
У меня просто рай тьфу тьфу тьфу....

Автор: trancer 30.10.2008, 21:17

Пробег 5500 дерганий уже нет - либо приноровился к вариатору, либо обкаталось/притерлось...

Автор: goodiol 31.10.2008, 0:18

600км - дёргает зараза! sad.gif

Автор: Макинтош 31.10.2008, 10:36

Цитата
Ну и сцепление тоже немаловажную лепту вносит.

Какое, нахрен, сцепление? blink.gif
Нет у автомата (вариатора) сцепления!

Автор: IVANOVDME 31.10.2008, 10:55

Я чет тож не вкурил откуда сцепление на варике ПОЯСНИТЕ? laugh.gif

Автор: Luca 31.10.2008, 11:03

Он наверное ручной тормоз путает с сцеплением поэтому и дергает biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: BIG_MAKK 31.10.2008, 11:18

ручной тормоз путает с сцеплением biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Анатолич 31.10.2008, 17:59

ножной уж тогда

Автор: trancer 31.10.2008, 18:47

Цитата (Анатолич @ Сегодня в 17:59)
ножной уж тогда

тогда уж стояночный biggrin.gif

Автор: spudd 31.10.2008, 19:46

Цитата (goodiol @ Сегодня в 00:18)
600км - дёргает зараза! sad.gif

а я заметил что начинает дергать когда агрессивно покататься, тоесть газ-тормоз в плотном движении по трассе, после этого начинает резче реагировать на нажатия педали газа и получается поддергивает машину. но решатся переключением на режим спорт. Так что считаю что просто особбенности стиля вождения каждого!

Автор: Wildrain 1.11.2008, 3:35

для автомата очень плохо, когда нажимаешь на газ, резко его бросаешь и давишь на тормоз.
это раз.
и два
при переключении передач к примеру с P на 2 желательно проскакивать остальные передачи так, чтобы они не успели включиться. иначе тоже не good для муфты.

P.S. читал где-то , да и опытные люди говорят так.

Автор: Анатолич 1.11.2008, 6:30

согласен +1

Автор: Макинтош 1.11.2008, 11:26

Цитата
при переключении передач к примеру с P на 2

У нас нет положения селектора "2".
Вы о чем, господа?

Автор: Playerss 1.11.2008, 13:06

Wildrain
Анатолич

Не согласен! Данный совет применим только на момент обкатки, как двигателя, так и коробки.
И о какой вообще муфте идет речь, о многодисковой муфте, о фрикционных муфтах или еще может каких? Эти муфты, включаются и выключаются постоянно, у них задача такая. И нажатие на газ, а потом на тормоз, как и переключение передач является для них еще одним рабочим циклом. Так что не пугайте тут пользователей за зря, в жизни и так проблем хватает wink.gif

Хотя, про вариатор ничего не скажу, может там и есть такая проблема...

Автор: sslvdmtr 16.2.2009, 0:21

Появился неприятный звук: при переключении режимов вариатора на участке с N до R и P слышится какой-то скрип. При переключении наоборот с P на D такого скрипа нет. Причем явно от ручки где-то, а не из глубины вариатора. Кто-нибудь сталкивался с подобным? Я обычно не придираюсь к мелочам, но машине 2,5 месяца, а ручка скрипит! blink.gif

Автор: DenVo 16.2.2009, 0:31

sslvdmtr
какой ты привереда - скрипит, тут машины гниют laugh.gif Решил в каждой теме про ржу писать, пока RUS не видит laugh.gif

Автор: sslvdmtr 16.2.2009, 0:34

biggrin.gif Ржа тут не причем, я вообще то про звуки в салоне! Там ржаветь вроде не чему...

Автор: DenVo 16.2.2009, 0:42

а ты правильно переключаешь?
анекдот в тему: покупает новый русский (НР) порше 911, выкатывает из салона, через 2 часа звонит типа что то с коробкой, выдают новую через два часа опять тоже. Манагер его и спрашивает, может вы чтото не так делаете?
НР: че не так, включаю 1, потом 2, потом 3, 200 км/ч, а теперь R-ракета

Автор: sslvdmtr 16.2.2009, 0:55

Анекдот смешной, но проблема остается открытой!

Автор: DenVo 16.2.2009, 0:58

Цитата (sslvdmtr @ Сегодня в 00:55)
Анекдот смешной, но проблема остается открытой!

думаю точно только ОД скажет, если этот звук как назло не пропадет, когда мастер в машину сядет

Автор: Cefirovod256 16.2.2009, 2:02

А разобрать обшивку тоннеля вариатора можно? Если гарантия, думаю что нет. Тогда в чём вопрос. Сразу к ОД.

Автор: Взломщик 16.2.2009, 18:59

У меня тоже скрипит, но , думаю, не стоит пока заморачиваться. Должно же что -нибудь скрипеть..)))

Автор: poyarkov 18.2.2009, 10:29

В выходные прилетел из Тая, 2 недели машина стояла. Первый день, за рулем, скрипело все что можно, даже РУЛЬ!

Автор: Cefirovod256 18.2.2009, 16:01

Цитата
В выходные прилетел из Тая, 2 недели машина стояла.

Обиделась наверное, что бросил на целых две недели.

Автор: DenVo 18.2.2009, 21:09

poyarkov прогреть надо было, она как тепла получает, ласковой становится laugh.gif

Автор: Grin 10.3.2009, 2:58

Можно брызнуть из балончика силиконовой смазкой и всё пройдёт. ПРОВЕРЕНО!

Автор: Shyra 14.3.2009, 12:13

Тоже появилось. Правда не всегда.

Автор: Взломщик 14.3.2009, 20:05

У меня недельку поскрипело, а потом прошло.

Автор: Nissanovod 15.3.2009, 0:52

всех приветствую...прошел ТО-1...в питере...дурешь полный...хочу сам обслугу делать...может кто подскажет имея дела с вариаторами-сколько проходит при нормальной и неаггрессивной езде и смене масла в коробке как положено...спрашиваю с целью соскочить с ТО-2 -нахер они нужны за такие деньги..где ничего не делают и масло через щуп меняют в питере.....просто единственное за что переживаю -это живучесть вариатора...на своей второй-примере 3 года сам обслуживаю и все в порядке но там механика..спасибо за ответы...

Автор: #R#U#S# 15.3.2009, 1:35

Цитата
и масло через щуп меняют в питере

масло в чём ?

Автор: Grin 15.3.2009, 8:30

Цитата (#R#U#S# @ Сегодня в 01:35)
Цитата
и масло через щуп меняют в питере

масло в чём ?

В вариаторе наверное! huh.gif Только уровень не забывайте проверять!!!

Автор: Wolf 15.3.2009, 10:54

На наших вариаторах (Тиана № 2) между двигателем и клиноременными шкивами самого вариатора стоит обычный гидротрансформатор, как и на классических АКПП. Он то и обеспечивает непревзойденную плавность трогания с места (ну не придумали пока ничего лучшего).
Механизм управления гидротрансформатором имеет функцию его блокирования в целях включения клиноременного вариатора - при равномерном движении гидротрансформатор выключается, вариатор включается.
При неустановившихся режимах блокировка переключается, отчего и возникают несильные толчки.

Автор: Nissanovod 17.3.2009, 18:25

Неужели никто не может написать отзыв по долговечности вариатора???на сколько его хватит при спокойной езде...

Автор: Teanavod 17.3.2009, 18:43

Nissanavod как можно сказать точно на сколько хватит вариатора? Трудно судить, потому что машины еще новые - пробег небольшой. Да и зависит ресурс от массы субъективных причин.

Могу предположить лишь то, что вариатор на двигателе 2,5 проходит при прочих равных условиях дольше, чем на 3,5. Почему? Не только потому, что на 3,5 чаще люди зажигают, просто вариатору противопоказан слишком высокий крутящийся момент. Поэтому их не ставят на дизели. Конечно, все зависит от стиля вождения, но если одинаково часто зажигать на 2,5 и на 3,5 - то вариатор на 2,5 прослужит дольше, т.к. на него была нагрузка меньше в виде крутящегося момента. Это мои предположения, если есть знатоки, то пусть меня поправят.

А вообще вариатор - классная штука. Не тупит, топливо экономит по сравнению с обычным автоматом. Например на скорости 100 км/ч обороты двигателя 1800-1900 А на других машинах на 100 км/ч не мнее 2500. Что еще надо?

Автор: gheckfy 17.3.2009, 21:21

Цитата
Не только потому, что на 3,5 чаще люди зажигают, просто вариатору противопоказан слишком высокий крутящийся момент

зажигают люди не зависимо от V двигателя, на тазах чаще зажигают.
в красную зону проще загнать 2.5

Автор: Teanavod 17.3.2009, 21:55

gheckfy дело совсем не в красной зоне, дело в том, что вариатор на двигателе 3,5 по сравнению с 2,5 чаще подвергается так сказать более высокомоментной нагрузке от более мощного и соответсвенно более высокомоментного движка. Даже на 2000 оборотов момент на двигателе 3,5 будет на 20-30% выше, чем момент на 2000 на двигателе 2,5. А следовательно нагрузка на вариатор тоже будет выше. Если конечно не ездить быстро, то разница будет в нагрузке на вариатор незначительна, а если зажигать, то тут как раз и достигается максимальный крутящийся момент, а следовательно максимальная нагрузка на вариатор и разница в нагрузке на вариатор будет более существенна.

А теперь цифры: Максимальный крутящийся момент на 2,5 - 228 НМ при 4400, а на 3,5 - 326 при 4400. Получается по максимальному крутящемуся моменту 3,5 на почти 43% больше, чем 2,5, а следовательно пиковая нагрузка на вариатор на 3,5 выше.

Да и движок 3,5 берут ИМХО не для того, чтобы плестись, а иногда и подзажечь. А вот 2,5 все же чаще берут спокойные водители.

То есть при прочих равных условиях, при схожем стиле езды, ресурс вариатора на 3,5 имхо будет меньше, чем на 2,5. Не говоря уже про субъективизм, что на 3,5 чаще люди хотят зажесь.

В некоторых статьях даже пишут, что вариатор хорош, не неприемлем для высокомоментистых двигателей. Особенно дизелей, или слишком мощных бензиновых, мощностью больше 300 л.с. Лишний тому пример Инфинити - там нет вариатора, почему? Наверно логичнее в плане сокращения издержек было поставить хоть и усовершенствованный вариатор от Nissana, благо по спортивности и быстроте реакций вариатор не уступает продвинутым автоматам. Но инфинити вариаторы не ставит, и наверно это потому, что на высокомощных двигателях, которые ставят на Инфинити, с высоким крутящимся моментом ресурс вариатора не велик. Это есть на мой взгляд главная причина отсутствия вариатора в Инфинити.

Автор: sergsh 17.3.2009, 22:36

Цитата (Teanavod @ Сегодня в 18:43)
Могу предположить лишь то, что вариатор на двигателе 2,5 проходит при прочих равных условиях дольше, чем на 3,5.





Это только предположение, без фактов. Правду знает Nissan, но не скажет.

Например может быть такая ситуация - на 2.5 вариатор пройдет 300 000 км, а на 3.5 - 250 000 км.

Но я об этом не узнаю, я продам машину на пробеге 100 000 км.

А вот по динамике , по удовольствию от езды - 2.5 отличается от 3.5 как вода от водки,
даже так скажем - как красивая от не красивой, обе женщины, но разница как пропасть

Автор: sergsh 17.3.2009, 22:44

Цитата (Teanavod @ Сегодня в 21:55)
gheckfy
Лишний тому пример Инфинити - там нет вариатора, почему? Наверно логичнее в плане сокращения издержек было поставить хоть и усовершенствованный вариатор от Nissana, благо по спортивности и быстроте реакций вариатор не уступает продвинутым автоматам. Но инфинити вариаторы не ставит, и наверно это потому, что на высокомощных двигателях, которые ставят на Инфинити, с высоким крутящимся моментом ресурс вариатора не велик. Это есть на мой взгляд главная причина отсутствия вариатора в Инфинити.

По моим замерам на Теане J32 3.5 разгон до сотни в среднем 6.1 - 6.2 сек !!!
На на Инфинити 40 - примерно так же, на 50 - точно меньше !

Вариатор и коробка-автомат - это разные технологии, одна старая, другая - новая.
Но большую динамику дает именно вариатор, потому что это НЕПРЕРЫВНАЯ подача мощности с двигателя на колеса.

Пока коробка щелкает свои передачи с 2 до 6-й - она теряет на каждой передаче по 0.5 сек, итого 3 сек разница.

За 3 сек форы я на вариаторе уеду за горизонт.

Автор: Teanavod 18.3.2009, 1:29

Про 3 секуды - это ты загнул - это слишком много. Если конечно сранивать архаичный треступенчатый автомат конца 80х и вариатор, что в Таньке - то да может 3 секунды разница будет. Но даже не совершенный, среднестатистический автомат наших времен с 5 ступенями проиграет вариатору ниссана около 1-1,5 секунды в разгоне до 100. Хуже автомат еще тем, что он тупит когда переходит вниз, если надо резко ускориться, например, обогнать. Вот там задержка может быть секунду, может даже чуть больше. А вариатор не тупит при переходе вниз - т.к. неправильнов ообще говорить, что вариатор переходи вниз, вариатор то бесступенчатый.

А что касается вариаторов, то тут Ниссан одна из самых успешных марок. насколько я знаю Ниссан больше всего серийных машин в мире производит именно с вариаторами по сравнению с другими марками. Если ошибаюсь - поправьте.

На мой взгляд вариатор лучше любого автомата. Если это не автомат Порше, который даже быстрее механики на пару десятых до сотни.

Некоторым не нравится вариатор потому, что при резком разгоне стрелка зависает на высоких оборотах и нет нарастающего рыка двигателя при разгоне и при смене передач как у автомата или механики. Таким образом, для некоторых драйверов субъективно теряется кайф от быстрого разгона. Но мне троллейбусный разгон нравится.

И еще замечаешь, что с вариатором действительно быстрота разгона в секундах преломляется, а то как ты быстро разгоняешься свидетельствует спидометр и машины, исчезающие в боковых зеркалах.

Плюс вариатора еще и в том, что он позволяет максимально экономить топливо, минимально нагружая двигатель. Литр-два на сотне экономии по сравнению с практически любыми автоматами конкурентов. А что такое литр-два на сотне - это 3150 - 6300 рублей в год экономии при 15000 пробега и 21 руб за литр. Наверно это не много, но получается почти ОСАГО в подарок. Наверно на Теанах не олигархи катаются, малость - а притяно!

P.S. А вообще Ниссан всегда славился честностью цифр по разгону до 100. Так что если написано 9,6 для 2,5 то это реально сделать каждому. По субъективным впечатлениям кажется, что разгонится и на пол секунды быстрее. Но это надо засекать и помнить, что спидометр занижает скорость, то есть чтобы разогнаться до 100 в реале, на спидометре должно быть 104-105. А вот немцы часто как раз на секундочку занижают свои цифры по разгону.

Автор: sergsh 18.3.2009, 8:04

Цитата (Teanavod @ Сегодня в 01:29)
Плюс вариатора еще и в том, что он позволяет максимально экономить топливо

Это факт. У меня при езде в пробках по городу, при том что я бензин не экономлю, получается средний расход 12-13 литров !
А у друга на 50 Финике - 19-22 литра !!
А ездим примерно одинаково.

Автор: GAO 18.3.2009, 9:07

Спрашивал на сервисе про долговечность вариатора - ответили, что на Мурано у людей прошли более 200000 и без проблем. Да, кстати, у нас все Мурано с двигателями 3,5.

Автор: Взломщик 18.3.2009, 9:17

Мне кажется, что долговечность любой автоматической коробки зависит от условий эксплуатации машины и планомерного технического обслуживания. Пример из собственного опыта- я запорол автомат на Е39 по собственной дурости. Несколько раз ,при замене моторного масла, мастера( при чем не разводилы у ОД, а свои ребята) говорили о том , что "мокнет" сальник коробки. Я на это забил.Результат-уровень упал, коробку спалил, купил бу, с ней машину и продал. Любую коробку -автомат, механику и вариатор можно сжечь за час , просто засев в снежном сугробе.С механикой подешевше будет-только попандос на сцепление.

Автор: devserg 18.3.2009, 9:33

Цитата (sergsh @ Вчера в 22:36)
даже так скажем - как красивая от не красивой, обе женщины, но разница как пропасть

убил нах!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
...и ведь не поспоришь wink.gif smile.gif

Автор: gheckfy 18.3.2009, 10:06

Цитата
средний расход 12-13 литров !
А у друга на 50 Финике - 19-22 литра !!
А ездим примерно одинаково.


друга на хамере нет, для сравнения расхода? laugh.gif

Автор: kot 18.3.2009, 10:10

Teanavod

Цитата
Да и движок 3,5 берут ИМХО не для того, чтобы плестись, а иногда и подзажечь. А вот 2,5 все же чаще берут спокойные водители.

Не факт! Как часто ты видел зажигающих на 600-ых. Чем меньше объём дрыгателя, тем больше нервных амбиций у водилы - это факт! ученики и женщины не в счёт! Для меня большая. с запасом мощности машина залог безопасности! А желание просто так вдавить педаль в пол возникает на порядок меньше соседа-тазовода! Но это в другую тему.
На сегодняшний день долговечность вариатора зависит от передающего момент звена - клиноременной цепи. У Ниссана здесь есть достижения. Именно для нагруженных авто. Если не считать ТЕАНУ спорткаром, думаю при своевременном ТО, пробег в 200-300тык для вариатора реален!
А выбирать объём двигателя по износостойкости узлов авто ИМХО неверно. Это регресс!

Автор: Teanavod 18.3.2009, 18:31

Выбирая машину, вряд ли кто-то думает, что 3,5 уменьшит ресурс вариатора - это скорее так и есть. Но говорить о том, что 2,5 не едет точно не стоит. И сравнение с женщиной тоже не совсем ИМХО оправдано biggrin.gif Одна может быть красивая и мега темпераментная, что пи**ц, а другая красивая и с относительно спокойным зарактером. Но ведь обе женщины (Танечки) и обе красивые (пусть и не 90 60 90, а раз в 5 побольше), но у одной в ж*пе шило, а у другой трезвый рассудок biggrin.gif Я не ездил на 3,5. Конечно 3,5 едет быстрее, но куда такая мощь? Лишние 2-3 литра расходы на сотке у 3,5 будут по сравнению с 2,5. Плюс более мощная машина быстрее в цене теряет. То есть например при покупке разница между 2,5 и 3,5 в одинаковых комплектациях около 200 тыс, то после трех лет разница будет 80-100 тыс, хотя машина потеряет в цене 30-40%. То есть разница за счет более мощного движка тереяется в цене быстрее, чем остальная цена машины.

Теана не спорткар, поэтому 182 лошади с быстрым вариатором хватает для любого вменяемого обгона. А выпендриваться на такой машине не стоит, ну если только совсем изредка перед длинногой подругой, сидящей в отттоманке rolleyes.gif

Автор: USman 18.3.2009, 18:54

А как это у вас 12-13 литров по городу получается...
у меня на таньке 2.5 все 17 литров 92-го выходит в городе...
причем особо двигатель не кручу кмк =)

Автор: Взломщик 18.3.2009, 18:57

Цитата (USman @ Сегодня в 18:54)
А как это у вас 12-13 литров по городу получается...
у меня на таньке 2.5 все 17 литров 92-го выходит в городе...
причем особо двигатель не кручу кмк =)

У меня максимум был расход 12,8 . И то это перед новым годом, когда пробки ваааще.

Автор: Dambek 18.3.2009, 19:03

Кстати, за месяц с небольшим эксплуатации дважда сталкивался вот с какой проблемой. После резкого торможенич (например, если впереди машина остановилась) давлю на газ, а машина не едет. Медленно, словно на холостых оборотах начинает двигаться, с трудом. Потом все становится нормально. Не пойму, в чем дело. Вариатор тупит что ли?

Автор: Взломщик 18.3.2009, 19:07

Цитата (Dambek @ Сегодня в 19:03)
Кстати, за месяц с небольшим эксплуатации дважда сталкивался вот с какой проблемой. После резкого торможенич (например, если впереди машина остановилась) давлю на газ, а машина не едет. Медленно, словно на холостых оборотах начинает двигаться, с трудом. Потом все становится нормально. Не пойму, в чем дело. Вариатор тупит что ли?

Посмотри тут, может твой случай.
http://www.myteana.ru/forums/index.php?showtopic=1826&st=15

Автор: Anton[888] 18.3.2009, 19:36

кстати у меня тоже достаточно большой расход около 15 литров (2.5)

Автор: goodiol 18.3.2009, 19:58

у меня 14,7 - 2,5

Автор: denom 18.3.2009, 20:19

а у меня 12.3 - на 3.5 литра во как надо, и причем я засекал по полному баку на большом промежутке, получается точно 12,3 литра на 100 км

Автор: Teanavod 18.3.2009, 20:25

denom - Это как ездить надо, чтобы было 12,3 на 3,5? Может ты большую часть по трассе ездил, ну или за городом?

Автор: toros 18.3.2009, 20:26

Цитата
кстати у меня тоже достаточно большой расход около 15 литров (2.5)

Цитата
у меня 14,7 - 2,5

Не знаю как нужно ездить huh.gif У меня по городу выше 12 литров не поднимается!
Теана 2.5

Автор: Dambek 18.3.2009, 20:44

Цитата (Взломщик @ Сегодня в 19:07)
Цитата (Dambek @ Сегодня в 19:03)
Кстати, за месяц с небольшим эксплуатации дважда сталкивался вот с какой проблемой. После резкого торможенич (например, если впереди машина остановилась) давлю на газ, а машина не едет. Медленно, словно на холостых оборотах начинает двигаться, с трудом. Потом все становится нормально. Не пойму, в чем дело. Вариатор тупит что ли?

Посмотри тут, может твой случай.
http://www.myteana.ru/forums/index.php?showtopic=1826&st=15

Взломщик, спасибо, вроде не у меня одного такая беда. Звонил в Дженсер, там сказали, что обращений по такому поводу еще не было

Автор: Взломщик 18.3.2009, 20:49

Dambek
Как часто это фишка у тебя повторяется? Только два раза?

Автор: oleg1 18.3.2009, 20:59

Города разные, в МСК расход 12-14, в Питере- 10-13, в Омске 9-11, во Владимире 9-10, в Хабаровске 10-12, в Подольске 8.5-11.3, в Орле 10-11, в Североморске 8-9, в финляндии 10. (все расходы рассчитывались на 1000 км при заправках на полный бак и сравнения показателей пробега)
Говорю про-то где был, дрыгатель 2.5
И хватит обсуждать расход .

Автор: Dambek 18.3.2009, 21:27

Цитата (Взломщик @ Сегодня в 20:49)
Dambek
Как часто это фишка у тебя повторяется? Только два раза?

Да, в первый раз обнаружил в прошлую пятницу, второй - сегодня.

Автор: Anton[888] 18.3.2009, 21:56

oleg1
как расход топлива зависит от конкретного города?
качество топлиа и географические особенности местоположения города???

Автор: toros 18.3.2009, 22:06

Цитата
как расход топлива зависит от конкретного города? качество топлиа и географические особенности местоположения города???

Я думаю на расход топлива влияют пробки в том или ином городе wink.gif

Автор: sergsh 18.3.2009, 23:12

Цитата (gheckfy @ Сегодня в 10:06)


друга на хамере нет, для сравнения расхода? laugh.gif


На Хаммере расход на 100 км - 35-45 литров

Автор: GAO 18.3.2009, 23:16

Цитата (Dambek @ Сегодня в 19:03)
Кстати, за месяц с небольшим эксплуатации дважда сталкивался вот с какой проблемой. После резкого торможенич (например, если впереди машина остановилась) давлю на газ, а машина не едет. Медленно, словно на холостых оборотах начинает двигаться, с трудом. Потом все становится нормально. Не пойму, в чем дело. Вариатор тупит что ли?

У меня после аварийного торможения машина вообще отказалась ехать. Жмешь на газ , а она не едет. Пришлось ПАРК-Драйв сделать.
Также при резком ускорении на неровной дороге машина подпрыгнула, потом в момент приземления колеса рванули с сильним толчком и вариатор заблокировался . Помогло оживить его нажатие на кнопку СПОРТ.
Думаю такое поведение - это запрограммированная реакция с целью сохранения вариатора (классические автоматы тоже в нештатной ситуации замирают на какой-то скорости)

Автор: Anton[888] 18.3.2009, 23:46

toros
о да, наши самарские пробки самые экономичные)))))

Автор: kot 19.3.2009, 9:35

Цитата
там сказали, что обращений по такому поводу еще не было

стандартный ответ ОД на все серийные неисправности и недостатки

Автор: gheckfy 19.3.2009, 10:06

кстати, уже писали что на ходу селектор можно переключать из "L" в "D".
и из "D" в "N".
ну я и думаю... вдруг случайно заденешь рукой и на нейтраль включишь на ходу... а что дальше? останавливаться, что бы переключиться? ан нет!!!! прокатился на нейтрали и спокойно на ходу включил "D" и дальше поехал...
а вот катясь на нейтрали "R" (ракета), сцуко включаться отказалась...

Автор: Взломщик 19.3.2009, 10:19

Цитата (gheckfy @ Сегодня в 10:06)
кстати, уже писали что на ходу селектор можно переключать из "L" в "D".
и из "D" в "N".
ну я и думаю... вдруг случайно заденешь рукой и на нейтраль включишь на ходу... а что дальше? останавливаться, что бы переключиться? ан нет!!!! прокатился на нейтрали и спокойно на ходу включил "D" и дальше поехал...
а вот катясь на нейтрали "R" (ракета), сцуко включаться отказалась...

камикадзе))))

Автор: timon 19.3.2009, 10:49

gheckfy
да уж... интересные тесты... smile.gif))

Автор: oleg1 17.4.2009, 17:48

Вопрос вот созрел:
А вариатор у нас адаптивный?
То есть, приспосабливается к манере езды водителя?

А то вот 2 дня резко поездил, теперь как-то по-другому себя ведёт... не плохо, а как-то по другому (обороты побольше держит, при медленном разгоне толчок слабенький ощущается, но не всегда...)
Мож вариатор обиделся или у меня глюки?
blink.gif

Автор: FIN77 17.4.2009, 22:07

oleg1
+1, у меня тоже такое чувство сложилось, что адаптивный. думаю после определенного количества одинаковых действий - выбирает соответствующий алгоритм работы

Автор: devserg 17.4.2009, 22:42

блин...ну вы даёте...даж на таком, не побоюсь этого слова - АФТО, как хёндай акцент с автоматом, за 300руб, ито адаптивная коробка...а у нас...ф квартире гас biggrin.gif какие сомнения???

Автор: Кайен 17.4.2009, 22:44

Я считатаю, что адаптивный варик - это гон. Это же не терминатор какой то, а просто элемент трансмиссии. Он как работал раньше, так и работает сейчас, если только его не угробить. Я если еду один, то еду агрессивно, а если с ребёнком или женой, то никуда не спешу, так вот разницы в режимах этого чудо-агрегата абсолютно НЕТ ! Стаж вождения позволяет чувствовать автомобиль, как своё продолжение. Моё ИМХО: адаптивный варик - это бред. Ничего кроме самовнушения.

Автор: oleg1 17.4.2009, 23:11

Кайен

Элемент трансмиссии - это железо (в курсе?), а алгоритм работы вариатора дирижируется мозгами компа (учите матчасть)... введи в поисковике "адаптивный вариатор", много интересного увидишь... , ЕСЛИ МОЗГОВ (твоих) хватит на осмысливание найденного ph34r.gif

Автор: Кайен 17.4.2009, 23:27

Мозгов на долго не хватило biggrin.gif , но я всё равно разницы не чувствовал. Если нажмёш SPORT - то да, а так как ехала, так и едет. После обкатки стала шустрее.

Автор: 6APT 18.4.2009, 0:18

Кайен biggrin.gif

oleg1 прафф.
Варик у нас адаптивный. Скорость переключения (скольжения ремня по конусам) регулируется блоком управления коробкой в зависимости от выбранного алгоритма движения в течение последних 15 км.

oleg1
Грубовато wink.gif

Автор: goodiol 18.4.2009, 0:29

GAO

Цитата
У меня после аварийного торможения машина вообще отказалась ехать. Жмешь на газ , а она не едет. Пришлось ПАРК-Драйв сделать.
Также при резком ускорении на неровной дороге машина подпрыгнула, потом в момент приземления колеса рванули с сильним толчком и вариатор заблокировался . Помогло оживить его нажатие на кнопку СПОРТ.

Защита стоит, ты прав, ничего страшного нет. В мануале всё прописано.

Автор: oleg1 18.4.2009, 11:02

6APT ясно , спс smile.gif

Кайен сорь за резкость
wink.gif

Автор: Кайен 18.4.2009, 16:15

oleg1, без проблем.
Значит, по идее, время набора скорости до сотни всегда будет разным, в зависимости от манеры езды?

Автор: AlexPutin 20.4.2009, 15:30

Цитата (Кайен @ 18.04.2009 - 16:15)
oleg1, без проблем.
Значит, по идее, время набора скорости до сотни всегда будет разным, в зависимости от манеры езды?

Именно так.
Не замечали что при старте со светафора на кикдауне
1. Ремень проскальзывает
2. И если долго жарить воняет гарью



Автор: Teanavod 21.4.2009, 1:58

Вариатор 100% адативный. Сел после папиной езды в машину и, машину просто как подменили. Ну не едет и все - тупит. Поначалу даже думал, что может что-то не исправно. Разгон слабый, реакции на газ медленные. Через пару км и несколько резких нажатий на педаль газа поехала нормально.

Адаптивный вариатор - это хорошо. Именно это помогает экономить топливо.

Автор: stanislav 16.2.2010, 12:35

Уважаемые форумчане, если есть аналогичная тема-прошу подсказать. Я перенесу сообщение ohmy.gif

Хочу поделиться своими наблюдениями по работе вариатора!
1.Плавный разгон: в диапазоне скорости 60-80км/ч иногда! наблюдается рывок (как буд-то что то проскальзывает).

2.Плавное понижение скорости (просто сбросили ногу с педали газа): при снижении с 30 км/ч до 20 км/ч всегда! есть ощущение, что машину придерживают за "зад".
Полагаю, что это не нормально!
Что порекомендует коллективный разум? huh.gif

Автор: stanislav 16.2.2010, 13:29

Друзья, прошу описать свои ощущения по второму пункту?

Автор: Серж 16.2.2010, 13:34

Стас, все анлогично, даже не парься

Автор: SER 16.2.2010, 13:43

stanislav

Имитация торможения двигателем! у вас продвинутый ватиатор,а не 1 го поколения . это нормально, это гуд!

Автор: Bond 16.2.2010, 13:43

Почему же сразу не нормально?
У вариатора своя специфика работы.
по п.1 - это бывает при ускорении когда одно колесо попадает на лед-
пытается сорваться в юз и срабатывает система ВДС
по п.2 - при сбросе газа на любой скорости сек.~5 авто притормаживает двигателем,
а потом электроника отпускает и идет накатом.
у меня так.

Автор: stanislav 16.2.2010, 14:05

Друзья, спасибо за пояснения!
По 1 пункту-почему такого нет на других скоростях? Например при трогании со светофора бывают небольшие рысканья и это объяснимо (загорается лампа системы VDC)? Но на скорости 60-80 км/ч и без резкого ускорения?
(пункт 2) Bond, а почему это заметно только в указанном диапазоне скоростей?
Не подумайте, что я вредничаю, просто ищу для себя точные объяснения!

Автор: Алексей 2.5XV 16.2.2010, 14:06

Всем привет!!! у меня такие ощющения как в пункте 2!!!
такое чуство как на автомате, когда уходишь на нижнею пережачу!!
ну это Варик и этим всё сказано!!!
зато машина гуд!!!!


Всем удачи на дорогах!!

Автор: stanislav 16.2.2010, 14:11

Алексей,спасибо за отзыв! Согласен, что надпоминает поведение на автомате. Вопрос: у варика ведь такого в принципе быть не должно (бесчисленное количество передач). Ступеней нет!? Если это конструктивные особенности-тогда понятно-это и пытаюсь понять?

Автор: Artem 16.2.2010, 14:12

Тоже самое! Плюс еще после резкого торможения до полной остановки машина не едет)

Автор: Bond 16.2.2010, 14:12

Цитата (stanislav @ Сегодня в 14:05)
(пункт 2) Bond, а почему это заметно только в указанном диапазоне скоростей?

Чем меньше скорость, тем больше это заметно.
Электроника считывает данные с датчика скорости и меняет передаточное отношение в вариаторе.

Автор: stanislav 16.2.2010, 14:15

Думаю, что Вы правы! С 1 пунктом понятно! Что по второму? Надеюсь, что все штатно sad.gif
Успокою супругу-можно ездить на дальняк!
Наверное надо иногда пришпоривать, чтобы вариатор на "заснул" biggrin.gif

Автор: Bond 16.2.2010, 15:29

В управлении вариатором около 300 алгоритмов работы.
Поэтому он со временем подстраивается под стиль вождения.
Проверял.
Начинаеш топить-как будто двиг. мощнее становится.
В эконом.режиме становиться вялым.

Автор: Wolf 16.2.2010, 17:19

Я где-то читал, что алгоритм работы наших вариаторов взял только лучшее от принципа работы самого вариатора и алгоритма управления классического автомата.

Другими словами - нет обычного восприятия вариаторной трансмиссии - когда двигатель выходит на оптимальные для себя обороты, а вариатор только меняет передаточное число, - езда похожа на езду на троллейбусе. Яркий тому пример - Лансер 10 с вариатором при резком разгоне визжит на 3,5 тыс. оборотах и все. Торможения двигателем ощутимого не наблюдается.

По вопросу 2 - это запрограммированное торможение двигателем, когда гидротрансформатор разблокируется (ведь при разгоне он заблокирован и работает сам вариатор), и вместе с вариатором осуществляет торможение двигателем (т.н моторных тормоз). Ведь это одна из составляющих топливной экономичности.

Резюме: все нормально, вариатор - одна из оптимальных трансмиссий современности для дорожных ТС, оборудованных ДВС.

Автор: SergDik 16.2.2010, 17:53

А по моему наоборот очень удобно что вариатор ощутимо тормозит двигателем при сбросе газа. Потому что тяжелые машины на автомате катяться как на нейтральной - приходится чуть чаще чем нужно притормаживать.

P.S. Точно в варике есть гидротрансформатор?

Автор: Wolf 16.2.2010, 17:56

Я про тоже - вариатор на Теане хорошо тормозит двигетелем.

Гидротрансформатор есть точно - стоит между двигателем и вариатором, выполняет роль сцепления (впрочем как и всегда на классических автоматах).

Автор: Диман_3,5 16.2.2010, 19:12

У меня на 3,5 и на 120 км в час если нажать газ в пол колеса срывает в юз на снегу или льду (даже если посыпано) и загорается лампочка vds, а вот если отключить вдс, то никаких провалов не наблюдается...ни на 60 ни на 120 в час
По второму пункту не замечал особо ощутимое торможение, но если внимательно посмотреть на датчик мгновенного расхода топлива, то при скорости выше 40 в час при отпускании педали газа расход=0!!! следовательно, торможение двигателем присутствует, а до 40 км час подача топлива осуществляется для поддержания оборотов холостого хода и следовательно торможение не так заметно (субъективно)
В целом я в восторге от вариатора, но особенно от сочетания табуна в 250 кобыл с ним!

Автор: SergDik 16.2.2010, 20:03

Оффтопик. Так не в тему для сведения - любая инжекторная машина при включенной передаче и сброшенном газе полностью отключает подачу топлива. Даже девятка smile.gif
Сам долго до конца не верил, но едешь 120 накатом - 2500 оборотов - относительно тихо (ну есть какой то механический шум двигателя), чуть даешь газу сразу слышен движок - явно пошло топливо, хотя обороты теже 2500.

Автор: SergDik 16.2.2010, 20:06

Цитата (Wolf @ Сегодня в 18:56)
Я про тоже - вариатор на Теане хорошо тормозит двигетелем.

Гидротрансформатор есть точно - стоит между двигателем и вариатором, выполняет роль сцепления (впрочем как и всегда на классических автоматах).

Я почему то думал, что нет. Конструкцию варика никогда не читал - ну кроме общего принципа клина и ремня.
На варике как то жесче связь с двигателем, ближе к механике - то есть он чутче и быстрее реагирует на нажатие газа. Думал как раз потому что в классической АКПП момент передается через жидкость - и она сглаживает все эти колебания от нажатий на газ. А здесь думал связь жесткая как на мехе - оказывается тоже через жидкость?

Автор: SergDik 16.2.2010, 20:08

Цитата (Диман_3,5 @ Сегодня в 20:12)
У меня на 3,5 и на 120 км в час если нажать газ в пол колеса срывает в юз на снегу или льду (даже если посыпано) и загорается лампочка vds, а вот если отключить вдс, то никаких провалов не наблюдается...ни на 60 ни на 120 в час

в смысле без ВДЦ не так часто срывается в юз?

Автор: Паныч 16.2.2010, 22:25

У меня был кратковременный косяк - на полугорячую))) побуксовал пару секунд в снегу. Результат - откровенные провалы при разгоне. Вылечилось выключением-включением зажигания. Короче, ошибка в блоке управления.

Автор: Филин 16.2.2010, 22:27

У меня на трассе и это заметно толко когда едешь пассажиром при сбросе газа создается впечатление как буд-то водитель притормаживает. Когда сам за рулем незаметно

Автор: Паныч 16.2.2010, 22:29

Филин
Пассажир был трезв??? biggrin.gif

Автор: Филин 16.2.2010, 22:31

Паныч

Як стекло!

Автор: SER 16.2.2010, 22:36

Artem

вот спасибочки! я думал только у меня или показалось! значит специфика !!!

Автор: aleksey001 17.2.2010, 7:37

Цитата (SergDik @ Вчера в 20:06)
Конструкцию варика никогда не читал - ну кроме общего принципа клина и ремня.
На варике как то жесче связь с двигателем, ближе к механике - то есть он чутче и быстрее реагирует на нажатие газа. Думал как раз потому что в классической АКПП момент передается через жидкость - и она сглаживает все эти колебания от нажатий на газ. А здесь думал связь жесткая как на мехе - оказывается тоже через жидкость?

гидротрасформатор работает в основном только когда машина стоит на скорости, как только начинается движение происходит блокировка и связь становится жесткой.
на простых автоматах принцип точно такойже, только там еще помойму в момент переключения скоростей через гидротрасформатор передается момент
и возможно отстутствует жесткая блокировка на 1 скорости

Автор: Диман_3,5 17.2.2010, 8:37

Цитата (SergDik @ Вчера в 20:08)
в смысле без ВДЦ не так часто срывается в юз?

Нет, в смысле без ВДС система не приглушает двигатель с целью остановить пробуксовку колес и следовательно нет провалов, ускорение равномерное с поправкой на сцепление с дорогой, правда резину жалко поэтому стараюсь так не ездить! smile.gif

Автор: SergDik 11.5.2010, 16:31

--------

Автор: SergDik 11.5.2010, 16:31

А кто нибудь подскажет на каком все таки пробеге меняется масло в вариаторе? Думал на 60 000, а у дилера прочел, что на Теане J32 вроде как на 90. В сервис мануале тоже сказано про 90 000км. Так на каком все таки они настаивают на замене?

Автор: truskkom 16.5.2010, 22:50

Пробег 2700 ,двигатель 3,5 сегодня припарковался возле магазина переехав передними колесами асфальтированный бугорок,от воды в ливень типа.
Вышел из магазина включаю заднюю нажимаю потихоньку на газ,чтоб на проезжую часть не вылететь,колеса уперлись в бугорок обороты растут ,машина на месте как вкопаная,погазовал второй раз -тот же результат ,пришлось проехать вперед(благо было куда) и уже с разгона перепрыгнул,честно говоря был не приятно удивлен,раньше парковался так же на машинах с тип троником такого не было,на газульку давишь ,машина едет...
Это только у меня, или кто то еще сталкивался?
В остальном вариатор -супер!

Автор: NEOTEANA 17.5.2010, 0:34

Цитата:
(truskkom @ 16.5.2010, 23:50) *
Пробег 2700 ,двигатель 3,5 сегодня припарковался возле магазина переехав передними колесами асфальтированный бугорок,от воды в ливень типа.
Вышел из магазина включаю заднюю нажимаю потихоньку на газ,чтоб на проезжую часть не вылететь,колеса уперлись в бугорок обороты растут ,машина на месте как вкопаная,погазовал второй раз -тот же результат ,пришлось проехать вперед(благо было куда) и уже с разгона перепрыгнул,честно говоря был не приятно удивлен,раньше парковался так же на машинах с тип троником такого не было,на газульку давишь ,машина едет...
Это только у меня, или кто то еще сталкивался?
В остальном вариатор -супер!


нужно было - L вклюсить и всебы поехало )))

Автор: NEOTEANA 17.5.2010, 0:35

Цитата:
(NEOTEANA @ 17.5.2010, 1:34) *
нужно было - L вклюсить и всебы поехало )))


Автор: kot 17.5.2010, 7:58

Цитата:
(NEOTEANA @ 17.5.2010, 1:34) *
нужно было - L вклюсить и всебы поехало )))

L и R одновременно!? laugh.gif

Автор: Январь25 24.5.2010, 15:22

Народ,

А кто-нибудь знает как грамотно проверять уровень жидкости в CVT? Может кто уже сам проверял?

Автор: SergDik 24.5.2010, 15:24

Цитата:
(Январь25 @ 24.5.2010, 16:22) *
Народ,

А кто-нибудь знает как грамотно проверять уровень жидкости в CVT? Может кто уже сам проверял?


Катаешься минимум 5км (чтобы прогреть), не глуша открываешь капот, жмешь отверткой в фиксатор чтобы достать щуп, достаешь насухо протираешь и вставляешь фиксатором от себя (как бы наоборот), достаешь и проверяешь уровень и наличие посторонних частиц.

Автор: Январь25 24.5.2010, 16:38

Цитата:
(SergDik @ 24.5.2010, 16:24) *
Катаешься минимум 5км (чтобы прогреть), не глуша открываешь капот, жмешь отверткой в фиксатор чтобы достать щуп, достаешь насухо протираешь и вставляешь фиксатором от себя (как бы наоборот), достаешь и проверяешь уровень и наличие посторонних частиц.


Т.е. в принципе так же как на обычном автомате. Надо будет проделать...

Автор: RodrigO 25.5.2010, 15:57

у меня например, в режиме спорт ощущения, что кто то придерживает задний бампер, но это я думаю и нормально, потому что в мануале так написано: в режиме спорт переключения идут при больших оборотах... это во первых, во вторых, в пробках включаю спорт и машина переключается без рывков, плавненько, дергается в три-четыре раза меньше и мягче, а про масло в каробке вообще вроде просто: на холдную смотришь, должно быть между метками HOLD так мне объясняли в ЮНИОН, мож я чего и не понял...и кстати вопрос: где на форуме прочитал что у варика на 2й таньке около трех сотен программ, а раз он дергает, значит программа ошибается в выбором скорости, можно ли как нибудь обнулить комп или перезагрузить что ли...? никто не владеет инфой? спросить надо у дилеров наверно...хотя они, как обычно, чтонибудь промямлят в ответ, типо это, так и должно быть...

Автор: SergDik 26.5.2010, 8:30

Цитата:
(Январь25 @ 24.5.2010, 17:38) *
Т.е. в принципе так же как на обычном автомате. Надо будет проделать...


За исключение того что щуп надо обязательно как бы перевернуть вставив защелкой к салону.

Автор: Январь25 26.5.2010, 11:08

Цитата:
(SergDik @ 26.5.2010, 9:30) *
За исключение того что щуп надо обязательно как бы перевернуть вставив защелкой к салону.


Уровень при этом другой покажет?

Автор: SergDik 26.5.2010, 11:09

Цитата:
(Январь25 @ 26.5.2010, 12:08) *
Уровень при этом другой покажет?


Да тогда покажет правильный.

Щуп тогда как бы не полностью входит в трубку.

Автор: KorAl 6.7.2010, 15:07

ездил на таньке в крым. за две недели накатал 5 тык. на обратном пути вариатор закапризничал. движок обороты держит от 2500 до 4000. выше не поднимаются, сколько тапку не дави. соответственно и разгоняется медленно. когда скорость сбрасываешь ниже 30 км/ч то и обороты ниже 2500 уходят. на холостом всё нормально. на улице жарко было, похоже вариатор греется и мозги мощность движка ограничивают. по городу сейчас езжу-всё в норме. никто не сталкивался? уровень жидкости в CVT в норме.

Автор: SergDik 6.7.2010, 16:30

Цитата:
(KorAl @ 6.7.2010, 16:07) *
ездил на таньке в крым. за две недели накатал 5 тык. на обратном пути вариатор закапризничал. движок обороты держит от 2500 до 4000. выше не поднимаются, сколько тапку не дави. соответственно и разгоняется медленно. когда скорость сбрасываешь ниже 30 км/ч то и обороты ниже 2500 уходят. на холостом всё нормально. на улице жарко было, похоже вариатор греется и мозги мощность движка ограничивают. по городу сейчас езжу-всё в норме. никто не сталкивался? уровень жидкости в CVT в норме.


Думаю конечно перегрев. У тебя пробег какой? радиаторы чистил хоть раз? В обычных же автоматах нижняя часть радиатора охлаждает масло в коробке наверняка с вариатором так же, а у нас в нижней части самая грязь.

Автор: Максимилиан-80 7.7.2010, 7:29

Цитата:
(SergDik @ 6.7.2010, 17:30) *
а у нас в нижней части самая грязь.

А у других в нижней части самая чистота чтоль? laugh.gif
Вообще не знаю как у Тианы, но у многих других авто имеется отдельный радиатор для масла коробки передач.

Автор: SergDik 7.7.2010, 7:58

Цитата:
(Максимилиан-80 @ 7.7.2010, 8:29) *
А у других в нижней части самая чистота чтоль? laugh.gif
Вообще не знаю как у Тианы, но у многих других авто имеется отдельный радиатор для масла коробки передач.

Ды я тоже не считаю, что это основная причина перегрева. А в сравнении с другими авто, у нас радиаторы кондиционера и двигателя расположены достаточно далеко друг друга (сантиметр щели там точно есть), если в предыдущих машинах грязь проскакивая через более крупные отверстия в радиаторе кондиционера, врезалась в радиатор двигателя и так там и оставалась, то у нас много чего просто падает вниз. Туда (вниз) если компрессором дунуть вылетает как из мусорки. + думаю почти все мы с защитой ДВС ездим - она тоже теплообмен сильно ухудшает.

Koral, а в каком режиме ты ехал из Крыма в жару, просто все ранее озвученные случаи перегрева были когда долго вваливают 150+км/ч?



Автор: KorAl 7.7.2010, 8:16

пробег 60 тык, защита стоит. по весне движок начал греться в пробках, радиатор почистил простым ёршиком для бутылок. он как раз между радиаторами проходит, только ручку удлинил чтобы до низа достать. выгреб много мусора и войлока от тополиного пуха. потом пролил водой. движок греться перестал. по трассе шёл 120-130, на обгонах до 160 на 10-30 секунд. я так понимаю на 3,5 стоит вариатор от мурано. а там на европейцах с 2006 года стоит отдельный радиатор. но там и привод полный, нагрузки другие. не знаю на таньке есть радиатор жидкости CVT? вообще-то в субботу еду на ТО4, там механиков буду пытать.

Автор: Andi 19.7.2010, 16:17

Цитата:
(stanislav @ 16.2.2010, 13:35) *
Вариатор-отзывы о работе


Отмечаю у себя (3.5 пробег 5,5 т.км. ) "странности" в поведении вариатора:

1. Когда машина катится (20-40 км./ч.) с отпущенной педалью газа в момент плавного нажатия педали (для плавного ускорения) часто чувствуется ТОЛЧОК, далее всё ок.

2. После интенсивного набора скорости, после отпускания педали газа машина через мгновение продолжает немного ускоряться 1-2 секунды.

У кого-нибудь есть похожие симптомы (особенно интересует первый) ?

Автор: tarosi 19.7.2010, 16:36

по первому: такого нет, движка 2.5.
по второму: такое есть у всех.

Автор: philin35 9.8.2010, 11:40

Цитата:
(Andi @ 19.7.2010, 16:17) *
1. Когда машина катится (20-40 км./ч.) с отпущенной педалью газа в момент плавного нажатия педали (для плавного ускорения) часто чувствуется ТОЛЧОК, далее всё ок.

2. После интенсивного набора скорости, после отпускания педали газа машина через мгновение продолжает немного ускоряться 1-2 секунды.


Поначалу было, но к 5 тыс я уже сам адаптировался к вариатору и к машине в целом - теперь все очень плавно.

Автор: Пчеловод 16.8.2010, 10:08

Цитата:
(KorAl @ 6.7.2010, 16:07) *
ездил на таньке в крым. за две недели накатал 5 тык. на обратном пути вариатор закапризничал. движок обороты держит от 2500 до 4000. выше не поднимаются, сколько тапку не дави. соответственно и разгоняется медленно. когда скорость сбрасываешь ниже 30 км/ч то и обороты ниже 2500 уходят. на холостом всё нормально. на улице жарко было, похоже вариатор греется и мозги мощность движка ограничивают. по городу сейчас езжу-всё в норме. никто не сталкивался? уровень жидкости в CVT в норме.

Всем привет!
У меня подобный дефект возникал дважды этим летом - при длительном (примерно 1 час) движении на большой скорости (около 140-160 км/ч) машина теряет мощность, более 4000 оборотов не набирает, расход топлива при полностью нажатой педали газа не превышает 20л/100км (по показаниям моментального расхода топлива), одновременно с этим появляется неприятный высокочастотный свист/вой. Во второй раз шел на круиз-контроле, при наступлении дефекта круиз-контроль отключился, лампочка круиз-контроля начала мигать с частотой примерно 2Гц.
Защита картера не установлена, пробег около 45тыс.км, ТО-3 пройдено недавно.
Подозреваю конструктивный дефект в системе охлаждения вариатора. При таком раскладе налицо снижение потребительских свойств автомобиля. Дело пахнет отзывом теан второго поколения?

Автор: Wolf 16.8.2010, 11:25

Вряд ли этим пахнет.

Сейчас нет под рукой Руководства по эксплуатации, но там помню где-то было указано, что при тяжелых режимах движения блок управления вариатором может перейтив аварийный режим, что не является неисправностью.

При этом рекомендовано снизить скорость, уменьшить нагрузку и т.п.

Главное словосочетание - "тяжелый режим", посольку что под ним понимается производитель не поясняет. Это будет означать для нас, потребителей, неопределенность в перспективе определения описанного является как неисправности (недостатка).

ПС. Да и кроме того, ехать по дороге общего пользования целый час со скоростью 160 км/ч - моветон, это любой судья скажет.

Автор: KorAl 16.8.2010, 11:27

отзыв вряд-ли. хотя читал, что в штатах ниссан ввёл на вариатор для мурано гарантию 10-лет или 200 тык. причём задним числом. т.е. всем кто потратился на ремонт или замену варика вернут деньги. но это в штатах и после скандала с тойотой. а охлаждение жижи вариатора действительно ни в звезду(((. на форуме мурано народ ставит доп. радиаторы с принудительным обдувом. наверное тоже стоит заморочится. а вообще почитай тут http://www.myteana.ru/forums/index.php?showtopic=5649, ну и форум мураноклуба.

Автор: yudo 17.8.2010, 13:24

Вариатор идеальная вещь в плавности движения авто, но самый большой вопрос вызывает него надёжность.

Автор: Диман_3,5 21.8.2010, 10:23

Ездил и на бОльшие расстояния при +32С за бортом со средней скоростью выше 140 никаких перегревов и аварийных режимов... двигатель 3,5 так что о каких отзывах идет речь не понятно! недавно проехал на автомате после вариатора.... и понял что плавней вариатора только самолет! smile.gif

Автор: Вадим 57 21.8.2010, 12:11

В начале Августа в самую жару ехал из Геленжика в Орел за один день (1350км). Температура воздуха на протяжении половины расстояния превышала 43 градуса.Останавливались несколько раз - при выходе из машины поняли что если машина заглохнет - умрем все минут через 40.(внутри кондиционер был настроен на 26).
Ехал как всегда - иногда агрессивно и быстро (до 160) , иногда в потоке 60 когда гайцов невпроворот.
К вариатору никаких вопросов.Стрелка температуры двигателя стояла на месте , как всегда.
Считаю вышеописанные проблемы с вариком - следствием каких-то неполадок. Что конкретно судить не берусь.
Пробег - 25000км. Теана 2,5 xv японка.

Автор: KorAl 23.8.2010, 7:12

Цитата:
(Вадим 57 @ 21.8.2010, 13:11) *
В начале Августа в самую жару ехал из Геленжика в Орел за один день (1350км). Температура воздуха на протяжении половины расстояния превышала 43 градуса.Останавливались несколько раз - при выходе из машины поняли что если машина заглохнет - умрем все минут через 40.(внутри кондиционер был настроен на 26).
Ехал как всегда - иногда агрессивно и быстро (до 160) , иногда в потоке 60 когда гайцов невпроворот.
К вариатору никаких вопросов.Стрелка температуры двигателя стояла на месте , как всегда.
Считаю вышеописанные проблемы с вариком - следствием каких-то неполадок. Что конкретно судить не берусь.
Пробег - 25000км. Теана 2,5 xv японка.

ты бы ещё с салона выехал и написал-бы: всё путём, чё за проблемы.))) неприятности в основном у 3,5. и после 60 тыков.

Автор: Wik 3.9.2010, 17:56

В мануале сказано, что в случае резкого торможения срабатывает защита вариатора от перегрева, так же указывается что в этом случае работа двигателя будет в норме, но автомобиль будет двигаться с низкой скоростью, пока не отключиться эта хрень или пока вы не выключите и снова не включите зажигание. Так же рекомендуется отъехать в сторону и не мешать пешеходам вас обгонять. Так что датчик перегрева срабатывает.

Автор: кол 7.9.2010, 10:47

Подскажите как правильно замерить уровень жижи в вариаторе

Автор: gelendgik 19.9.2010, 23:33

Сам живу в Геленджике и за два года все было ровно в +40 при шестичасовых поездках в полный газ, а тут сентябрь и за последнюю неделю три случая, едешь больше часа и обороты не подымаются выше 4000 потом 3000, а последний раз вообще полтора часа ехал, матерился на 2300 оборотах.... был у дилера, тупой менеджер проехался, сказал да не порядок, сделал диагностику и не обнаружив ошибок сказал: ошибок нет, лезть не имеем права, как посыпится приезжай, поменяем по гарантии, если все таки хотите разбиратся оставляйте машину минимум на две недели, заменной тачки нет... понятно что оставлять машину не стал... а проблема гляжу частая и у многих, завтра тоже буду чистить , движок 2,5 пробег 68 000

Автор: кол 5.10.2010, 11:18

ОТЗОВИТЕСЬ ТЕ У КОГО ЭТОТ КОСЯК ЕСТЬ ИЛИ ПОЖАЙЛУСТА ПРОТЕСТИРУЙТЕ СВОИ АВТО ХОЧУ УЗНАТЬ ПОМОЕМУ ЭТО КОСЯК ВАРИКА ОД У НАС НЕТ.
Подскажите у кого обнаружена следующая проблема. При движении соскоростью 4-7км/ч после очень небольшого ускорения слышен металический скрежет с левой стороны в моторном отсеке (тоесть ускорился до 20-30км/ч отпускаешь газ пока машина не начнет двигаться очень медлено и тут то и происходят странные звуки). Живу в мурманске у нас холодно варик в аварийный режим не входил двигатель 2,5 комплектация премиум.

Автор: Кадур 6.10.2010, 21:05

Доброго времени суток уважаемые форумчане. есть трабл просьба помочь советом и посочувствовать если требуется))))
Суть: машину недавно приобрёл ещё на гарантии. Двигло 2,5. Второй раз замечаю такую хрень с вариком: вдруг не с того не с сяго варик начинает держать 3=4000 оборотов, как будто перешёл автоматом в спорт режим. Ускоряется вроде хорошо) И кнопка спорт режима не включается принудительно. Ошибку никакую не выдаёт. Помогает: выключить включить двигатель.Что за нафиг? я попал на варик или что? И в обще гарантия на него сколько? 100000?

Автор: Дмитрий1 6.10.2010, 21:23

Кадур
Диагностику сделай...первым делом проверь дроссельный узел....

Автор: Кадур 6.10.2010, 21:30

Цитата:
(Дмитрий1 @ 6.10.2010, 22:23) *
Кадур
Диагностику сделай...первым делом проверь дроссельный узел....

Спасибо Дроссельный узел... запомнил) У меня как раз ТО подбирается))) БОЛЬШОЕ)))))))))) 60 тык) сделать то сделаю) но вот интересно, это гарантийная фича или денежная нагрузка на бу автомобиль))))

Автор: Дмитрий1 6.10.2010, 21:40

Кадур
Диагностика узлов и чистка дроссельной заслонки не входит в стоимость планового ТО
(ТО 60000 -замена масла, фильтры: салона, двигателя, масляный, +замена свечей и тормозной жидкости)

Автор: Кадур 6.10.2010, 22:12

Цитата:
(Дмитрий1 @ 6.10.2010, 22:40) *
Кадур
Диагностика узлов и чистка дроссельной заслонки не входит в стоимость планового ТО
(ТО 60000 -замена масла, фильтры: салона, двигателя, масляный, +замена свечей и тормозной жидкости)

Да,я в курсе я обязательно им скажу чтоб сделали диагностику и чистку при необходимости. Я имею в виду, если это глюк варика, то ведь гарантия рулит? wink.gif

Автор: KorSar 6.10.2010, 22:30

Цитата:
(Кадур @ 6.10.2010, 22:05) *
Доброго времени суток уважаемые форумчане. есть трабл просьба помочь советом и посочувствовать если требуется))))
Суть: машину недавно приобрёл ещё на гарантии. Двигло 2,5. Второй раз замечаю такую хрень с вариком: вдруг не с того не с сяго варик начинает держать 3=4000 оборотов, как будто перешёл автоматом в спорт режим. Ускоряется вроде хорошо) И кнопка спорт режима не включается принудительно. Ошибку никакую не выдаёт. Помогает: выключить включить двигатель.Что за нафиг? я попал на варик или что? И в обще гарантия на него сколько? 100000?

а варик тут при чём? обороты держит двигатель. мозги надо смотреть. на диагностику.

Автор: кол 2.11.2010, 9:59

ОТЗОВИТЕСЬ ТЕ У КОГО ЭТОТ КОСЯК ЕСТЬ ИЛИ ПОЖАЙЛУСТА ПРОТЕСТИРУЙТЕ СВОИ АВТО ХОЧУ УЗНАТЬ ПОМОЕМУ ЭТО КОСЯК ВАРИКА ОД У НАС НЕТ.
Подскажите у кого обнаружена следующая проблема. При движении соскоростью 4-7км/ч после очень небольшого ускорения слышен металический скрежет с левой стороны в моторном отсеке (тоесть ускорился до 20-30км/ч отпускаешь газ пока машина не начнет двигаться очень медлено и тут то и происходят странные звуки). Живу в мурманске у нас холодно варик в аварийный режим не входил двигатель 2,5 комплектация премиум

Автор: SergDik 2.11.2010, 10:33

Никаких посторонних звуков при замедлении с 30км/ч до 7 км/ч и продолжении движения на скорости 4-7км/ч нет.

Автор: Дмитрий1 2.11.2010, 13:23

кол
Контакт в личке

Автор: lexx119 10.11.2010, 9:03

Заметели следующее: когда стою в пробке, а селектор передач на D, машина иногда начинает вибрировать...перевожу на N перестает.....Это у меня так или у всех????

Автор: SergDik 10.11.2010, 9:17

Цитата:
(lexx119 @ 10.11.2010, 10:03) *
Заметели следующее: когда стою в пробке, а селектор передач на Д, машина иногда начинает вибрировать...перевожу на Н перестает.....Это у меня так или у всех????


И стрелка на тахометре падает до 500? Вот от пониженных оборотов и вибрирует.
У меня так же. Причем был до этого ниссан с двигателем VQ30DD с непосредственным впрыском топлива и пятиступенчатым автоматом - всё формирование топливновоздушной смеси устроено по другому, однако все равно так же иногда падали обороты до 500. Не помогало ничего, ни чистка впуска, ни чистка дросселя, ни замена свечей. И тут блин покупаю новую машину и тоже самое - понял что это наследственное у VQ и бороться с этим бестолку smile.gif

P.S. Сделал TO 60000 - поменял свечи - эта периодическая вибрация как была так и осталось. Так что точно наследственное.

Автор: lexx119 10.11.2010, 10:08

Цитата:
(SergDik @ 10.11.2010, 9:17) *
И стрелка на тахометре падает до 500?



Седня посмотрю, не обратил на это внимания....

Автор: vovi 10.11.2010, 13:57

это похоже у всех, но меня совсем не напрягает, даже особо внимания не обращаю!

Автор: Valentin70 10.11.2010, 15:10

В пробках стоять не приходится, а вот в очереди на границе, мне нравится возможность переключения с N на D и обратно на N, не пользуясь педалью тормоза. Усаживаюсь поудобней, включаю киношку и даже не нажимая клавишу на рычаге переключаю его туда сюда. При этом на нейтральной, авто катится не очень, а как бы тормозит само. При определенной сноровке даже на тормоз нажимать не надо, так, что зад впередистоящего авто остается целым. Ну, на крайний случай еще можно немного нажать «ножник» и так двигаться по корпусу вперед. Кстати… узнал об этой опции перечитывая мануал, после полугода владения автомобилем

Автор: Mramor 10.11.2010, 16:15

Цитата:
(Кадур @ 6.10.2010, 21:05) *
Доброго времени суток уважаемые форумчане. есть трабл просьба помочь советом и посочувствовать если требуется))))
Суть: машину недавно приобрёл ещё на гарантии. Двигло 2,5. Второй раз замечаю такую хрень с вариком: вдруг не с того не с сяго варик начинает держать 3=4000 оборотов, как будто перешёл автоматом в спорт режим. Ускоряется вроде хорошо) И кнопка спорт режима не включается принудительно. Ошибку никакую не выдаёт. Помогает: выключить включить двигатель.Что за нафиг? я попал на варик или что? И в обще гарантия на него сколько? 100000?


Не спеши расстраиваться! Адаптивный вариатор подстраивается под стиль езды! Причем очень быстро. У меня тоже самое... конечно всякое может быть, но скорее всего причина в этом.

Автор: lexx119 10.11.2010, 16:17

Цитата:
(Valentin70 @ 10.11.2010, 15:10) *
Ну, на крайний случай еще можно немного нажать «ножник» и так двигаться по корпусу вперед. Кстати… узнал об этой опции перечитывая мануал, после полугода владения автомобилем


что за опция?

Автор: Valentin70 10.11.2010, 16:53

Цитата:
(lexx119 @ 10.11.2010, 16:17) *
что за опция?



«Крайний случай» это не опция, извините, просто не удачно построил предложения. Опция – имелось ввиду: перевод селектора передач не всегда требует нажатия педали тормоза или кнопки на рычаге.


Автор: lexx119 10.11.2010, 17:47

Цитата:
(Valentin70 @ 10.11.2010, 16:53) *
«Крайний случай» это не опция, извините, просто не удачно построил предложения. Опция – имелось ввиду: перевод селектора передач не всегда требует нажатия педали тормоза или кнопки на рычаге.



а ну так я постоянно пользуюсь, чтоб нога отдохнула....

Автор: teanec 10.11.2010, 18:12

Всем привет!!! сто лет на форуме небыл... Вобщем первооткрывателем проблем с вариатором на теане2 был я, еще прошлым летом, правда мои симптомы чуть отличаются, у меня наоборот обороты взмывают в небо, т.е. вариатор непереключает на более высокую передачу, и при движении к примеру 120кмч обороты на 6000.
Вобщем суть не в этом, глюк мой впервые однаружился на пробеге в районе 60 000. сейчас у меня 130 000 с копейками, и я бы несказал ,что вариатор в обычных режимах как то хуже стал работать. Я просто сделал несколько выводов, и следую им.Может камуто будет полезно:
1 При температуре выше +30, нестоит ехать быстрее 160кмч
2 Менять масло в варике нереже 30 000, если вы активный ездок.

А в общем целом я доволен вариатором, при температуре да +20+25 могу ехать 200кмч на протяжении 3 часов легко, И вообще (как уже неоднократно писал на форуме) езжу давольно много и быстро(кресерская от 160), и вот за 130 000 пробега варик давольно бодр и весел, всего жижу я менял раз 5. причем в последние разы после 30 000 она текла как гуталин, и я решил поменять со съемом картера и промывкой фильтра. Процедура реально эфективная, т.к. только таким образам сливаются все остатки грязного масла, в пртивном случае при обычной замене в картере и системе остоется в районе 2 литров грязной жижи и ты ее тупо разбавляеш чистой.
Короче когда парни сняли картер,я был приятно удивлен ч то на магнитах какой то конкретной стружки(как это бывает) небыло, так приличное количество какогото серого мелкодисперстного налета фильтр тоже был не очень чист:))). После промывки картера, фильтра и обмывки досягаемых снизу потрахов, а таже заливки новой жижы. Мой варик стал сново как новый. И я планирую проти на своей танюхе 250-300 000 км, чего и вам желаю. И считаю нестоит паниковать, накрайняк, вариатор гараздо дешевле автомата, и если уж сильно приспичит отдать 3-4 баксов за новый вариатор на 200 000 прбега, нетакой уж дорогой расходник. к примеру мой приятель недавно попал на автомат на камри 3.5 с пробегом 110 000, и у него получилось не 3-4 а 8-9, что уже более ощутимо.

Автор: vadim1973 11.11.2010, 4:21

Цитата:
(teanec @ 10.11.2010, 18:12) *
вариатор гараздо дешевле автомата, и если уж сильно приспичит отдать 3-4 баксов за новый вариатор на 200 000 прбега, нетакой уж дорогой расходник. к примеру мой приятель недавно попал на автомат на камри 3.5 с пробегом 110 000, и у него получилось не 3-4 а 8-9, что уже более ощутимо.

Ну я так понимаю, что Украина не только другая страна, но и другая планета и люди там живут инопланетные laugh.gif это я насчет замены автомата за 8-9 у.е. В Москве стоимость ремонта 1,5-2 у.е (с полной переборкой), ремонт варика в зависимости от "умельцев" в том же диапазоне цен (на Востоке нашей страны это будет дешевле.) Это всё касается разумного подхода к решению проблемы (ремонт, а не покупка на старую машину нового девайса по ценам безумных дилеров).

Автор: lexx119 11.11.2010, 9:13

Цитата:
(SergDik @ 10.11.2010, 9:17) *
И стрелка на тахометре падает до 500? Вот от пониженных оборотов и вибрирует.
У меня так же. Причем был до этого ниссан с двигателем VQ30DD с непосредственным впрыском топлива и пятиступенчатым автоматом - всё формирование топливновоздушной смеси устроено по другому, однако все равно так же иногда падали обороты до 500. Не помогало ничего, ни чистка впуска, ни чистка дросселя, ни замена свечей. И тут блин покупаю новую машину и тоже самое - понял что это наследственное у VQ и бороться с этим бестолку smile.gif

P.S. Сделал TO 60000 - поменял свечи - эта периодическая вибрация как была так и осталось. Так что точно наследственное.



Посмотрел, реально обороты плавают...причем если ехал остановился все гуд, но немного постоял на тормазе с включенной передачей обороты начинают плавать, от 700 до 500, что то меня это напрягает....может почистить инжектор и дросель???

Автор: teanec 11.11.2010, 10:45

Уважаемый, вообщето я русский. И как мне кажется, вы лукавите называя подобные цены за ремонт.Хотя я уверен что и такие имеют место быть... Дело в том что я езжу не вокруг одного столба, средние мои марш броски в раене 15000км в один конец, и я немогу себе позволить, ехать кудалибо на отремонтированном дядей васей, при помощи скорее всего б.у. запчастей вариаторе. И я незнаю как кто , но помоему 2х летни авто купленый за 1.3 ляма, стоит 2килобаксового ремонта( многие на диски с резиной больше тратят)

Автор: lexx119 11.11.2010, 10:47

Цитата:
(teanec @ 11.11.2010, 10:45) *
Уважаемый, вообщето я русский. И как мне кажется, вы лукавите называя подобные цены за ремонт.Хотя я уверен что и такие имеют место быть... Дело в том что я езжу не вокруг одного столба, средние мои марш броски в раене 15000км в один конец, и я немогу себе позволить, ехать кудалибо на отремонтированном дядей васей, при помощи скорее всего б.у. запчастей вариаторе. И я незнаю как кто , но помоему 2х летни авто купленый за 1.3 ляма, стоит 2килобаксового ремонта( многие на диски с резиной больше тратят)


15 000 в один конец, это во Владик что ли, это сколько же еханть надо 1,5 недели???? А причем тут русский, просто в профиле указан город Киев!


С таким бы пробегом я бы купил аккорд, он понадежнее будет.....

Автор: vadim1973 11.11.2010, 11:06

Цитата:
(teanec @ 11.11.2010, 10:45) *
Уважаемый, вообщето я русский. И как мне кажется, вы лукавите называя подобные цены за ремонт.Хотя я уверен что и такие имеют место быть... Дело в том что я езжу не вокруг одного столба, средние мои марш броски в раене 15000км в один конец, и я немогу себе позволить, ехать кудалибо на отремонтированном дядей васей, при помощи скорее всего б.у. запчастей вариаторе. И я незнаю как кто , но помоему 2х летни авто купленый за 1.3 ляма, стоит 2килобаксового ремонта( многие на диски с резиной больше тратят)


Про русского возможно (мне как то все равно, хоть американец laugh.gif , но я писал исходя из подписи Киев). Ремонт автомата (внутренностей )делается только новыми запчастями в зависимости от того, где делаете и каков объем поломок цена от 30 до 60-70 тыс руб (знаю про что говорю), по варику также (http://www.transmissia.ru/prices/?brand_id=23&model_id=99&name= ). Никто, ничего не утверждал про то, что не стоит делать Варик за 2 у.е.(я как раз говорил обратное, в контексте того, что не стоит делать за 4 у.е и тем более за 8 у.е.)

Автор: lexx119 11.11.2010, 11:29

А по сути, если накроется варик после истечения гарантии, я починю его как можно дешевле и продам машину.....а ну и пробег скурючу если машине 3 года, а пробег 180 000)))

Автор: teanec 11.11.2010, 13:10

Мужики че вцепились то? Я ж вроде для одноклубников, описал относительно немаленький опыт эксплуатации своей танюхи. и попытался "успокоить "по актуальному вопросу с вариатором. И имел ввиду ,что автомат зачастую тоже надежностью неотличается, а как агрегат, стоит дороже(в случае замены).Следовательно не так все страшно...
И совершенно не хотел не скем мерется х...ем, говорит за хохлов и соревноваться в том кто дешевле починит вариатор...
п.с. 15 000км извинюсь опечатка, 1500, что по моему тож немало

Автор: lexx119 11.11.2010, 14:20

teanec А гражданство у Тебя Российское???

Автор: teanec 11.11.2010, 17:06

ага

Автор: Дронов 25.11.2010, 15:42

Добрый день!
У меня тиана 2 2009 г.Возникла проблема с вариатором,в гарантии отказали из-за маленькой вмятины на поддоне вариатора.Новый стоит у дилеров 250 000 р ohmy.gif .Нашел СТО на котором ремонтируют вариаторы.Пошел процесс ремонта,не могу найти моторчик и магнитный клапан,из за того что нет шильды с указанием марки и модели варика!Может у кого-нибудь есть такая информация, авто 2,5 л.182 л/с.Помогите плизз! rolleyes.gif


Кстати,обратите внимание на свой варик-если авто по утрам едет хренова,или периодически гуляют обороты,особенно при ноборе скорости,то вам на диагностику!!!!Если авто встает в аварийный режим и не едет более 20 км/ч или очень сильно тупит,лучше глушите через минуту заводите,если все ок,то продолжайте движение,если нет,то вызывайти эвакуатор!!!

Автор: Mramor 25.11.2010, 17:34

Цитата:
(Дронов @ 25.11.2010, 15:42) *
Добрый день!
У меня тиана 2 2009 г.Возникла проблема с вариатором,в гарантии отказали из-за маленькой вмятины на поддоне вариатора.Новый стоит у дилеров 250 000 р ohmy.gif .Нашел СТО на котором ремонтируют вариаторы.Пошел процесс ремонта,не могу найти моторчик и магнитный клапан,из за того что нет шильды с указанием марки и модели варика!Может у кого-нибудь есть такая информация, авто 2,5 л.182 л/с.Помогите плизз! rolleyes.gif


Кстати,обратите внимание на свой варик-если авто по утрам едет хренова,или периодически гуляют обороты,особенно при ноборе скорости,то вам на диагностику!!!!Если авто встает в аварийный режим и не едет более 20 км/ч или очень сильно тупит,лучше глушите через минуту заводите,если все ок,то продолжайте движение,если нет,то вызывайти эвакуатор!!!

Это как это гуляют обороты при наборе скорости?

Автор: krufel 25.11.2010, 17:40

Applied model VQ25DE
CVT model RE0F10A
CVT assembly Model code number 1XF8E

Автор: Дронов 25.11.2010, 17:46

Цитата:
(Mramor @ 25.11.2010, 17:34) *
Это как это гуляют обороты при наборе скорости?



Едешь,140 км/ч нажимаешь педаль в пол,должен сработать кик даун и начаться быстый набор скорости,а вместо этого стрелка на тахометре поднимется до пяти тыс об и падает обратно(в это время вообще ничего не происходит-нет набора скорости,нет звука увеличения оборотов),но только стрелка вернулась на исходящее положение происходит резкий рывок и машина начинает очень быстро разгоняться.

Автор: Дронов 25.11.2010, 17:46

Цитата:
(krufel @ 25.11.2010, 17:40) *
Applied model VQ25DE
CVT model RE0F10A
CVT assembly Model code number 1XF8E



Это точно????Откуда информация??

Автор: teanec 25.11.2010, 20:43

Дронов , ты конечно заморочился! попробовал бы сначала, купить . новый поддон, и снова наехать на О.Д. только не на тот что уже вкурсе твоей беды...

Автор: yomanx 25.11.2010, 23:41

да уж, лучше в суд имхо!! 250 это жесть... они обязаны доказать что из-за этой мятины варик накрылся... ну или поддон тупо поменять!!

кстати это вроде как первый случай тут?)

Автор: Mramor 26.11.2010, 0:30

Странно. Варик 250 стоит, а блок двд в багажнике 270.. хм

Автор: yomanx 26.11.2010, 2:20

не смотрел никто цену в магазине популярном? (блин название забыл, там где все в разы дешевле чем у ОД)

может варик там стоит всего 1-2к уе? а у нас как всегда нае...

Автор: aleksey001 26.11.2010, 6:52

купи новый поддон и поставь, и едь обратно к дилеру

Автор: Дронов 2.12.2010, 20:14

Там писали про поддон,на нем выбит какой-то номер(цифры,буквы) хрен знает для чего они.А заморочился т.к. даже если я докажу,что это гарантийный случай,то поставлю авто на ремонт месяца на два,нах мне это надо-зима-то холодная.Лучше я сам все сделаю и буду знать,что с авто все гуд.

Автор: aleksey001 3.12.2010, 13:50

съезди сюда www.infiniti-nissan.ru они вариаторы хорошо делают

Автор: krufel 3.12.2010, 15:03

Леха, чел в Питере, а контора московская.

Автор: krufel 3.12.2010, 15:03

Леха, чел в Питере, а контора московская.

Автор: Дронов 3.12.2010, 17:47

Мне ремонтируют на Якорной.Ребята сооброжают в вариках и по корману особо не бьет!

Автор: Дронов 3.12.2010, 17:48

Цитата:
(aleksey001 @ 3.12.2010, 13:50) *
съезди сюда www.infiniti-nissan.ru они вариаторы хорошо делают



Так они в Москве,а я-то в Питере. biggrin.gif

Автор: krufel 3.12.2010, 17:52

Дронов, ты отпишись потом чо было и чо отремонтировали, оч интересно.

Автор: aleksey001 6.12.2010, 13:02

не забудь отписаться

Автор: Дронов 7.12.2010, 14:07

Цитата:
(krufel @ 3.12.2010, 17:52) *
Дронов, ты отпишись потом чо было и чо отремонтировали, оч интересно.





Ну Вот вроде,тачку починили! rolleyes.gif Проблема была в следующем:разобрав варик,механики пришли в недоумение-столько стружки в варике они никогда не видели!! ohmy.gif Эта стружка забила все каналы и клапана,поэтому варик периодически клинило!Я выше писал что мне нужен моторчи и клапан(соленойд),так клапан почистили и он работает, и моторчки еще поживет.Так что тьфу тьфу тьфу!
Отделался фильтром,маслом,ремкомплектом и нервами!!Ну и конечно немного денег пришлось заплатить!!!:P

Автор: krufel 7.12.2010, 15:46

А где чинился-то? у ОД какого?

Автор: Дронов 7.12.2010, 17:57

Цитата:
(krufel @ 7.12.2010, 15:46) *
А где чинился-то? у ОД какого?



Нее,к ним я больше не поеду!!!ОД варики не чинет,он их только может поменять,я чинился у наших кулибиных!!В гаражах на Якорной.У тебя тоже что ли проблемы с коробкой??

Автор: Vaux 8.12.2010, 15:30

Сколько по деньгам вышел ремонт?

Автор: Дронов 9.12.2010, 18:08

30000 р

Автор: Паныч 9.12.2010, 18:39

Много стружки это плохо. Все одно не жилец в ближайшем будущем...((((

Автор: Дронов 10.12.2010, 13:13

[quote name='Паныч' date='9.12.2010, 18:39' post='206879']
Много стружки это плохо. Все одно не жилец в ближайшем будущем...((((
[/quoteЯ на этот случай уже припас контактик из Владивостока,там варик можно купить за 50000 р. rolleyes.gif

Автор: Shota 10.12.2010, 16:59

А что мастера предположили, в чем причина появления стружки?

Автор: v_d_v 5.1.2011, 23:58

Машинка 3,5, пробег 55 тыс.
Обратил внимание, что стал гудеть вариатор примерно на 2 тыс. - раньше такого не замечал.
Может из-за зимней эксплуатации.
Почитал, у кашкаев это норма.
Жижа чистая, уровень правда еще не проверял, но думаю, что дело не в нем.
У кого как?
Всем спасибо

Автор: Lebetina Viper 6.1.2011, 1:14

Какого характера гул? Если давать больше 2 тыщ, пропадает?
На 3.5 2 тыщ. фиксированных оборотов по прямой это больше сотни, может и не вариатор вовсе? ))

Автор: v_d_v 6.1.2011, 12:31

Гул именно в районе 2 тыс. оборотов, т.е. как я понял при максимальной нагрузке на вариатор.
Если обороты выше или ниже, то гула нет.
Сегодня проверил уровень масла, он в норме.
НО я увидел в масле очень мелкую металлическую стружку,
т.е. вариатор, как я понял, приплыл.
Как решать вопрос по гарантии?
Будет ли это основанием?

Автор: Lebetina Viper 6.1.2011, 13:12

Если машина гарантийная нужно по любому ехать к ОД на диагностику. Врага надо знать в лицо )))
Если к этой неисправности привел какой то заводской дефект, может и сочтут за гарантийный случай....

Автор: v_d_v 18.1.2011, 16:00

Интересно, но гул есть только при минусе на улице.
Когда был ноль, гула не наблюдалось.
Эффект есно на хорошо прогретой машине.

Может это нормально?

Автор: wondru 18.1.2011, 19:45

Цитата:
(v_d_v @ 6.1.2011, 12:31) *
Сегодня проверил уровень масла, он в норме.
НО я увидел в масле очень мелкую металлическую стружку,

Поменяй масло

Автор: Ниссан Теанович 19.1.2011, 9:27

Цитата:
(wondru @ 18.1.2011, 19:45) *
Поменяй масло

..и вариатор. Судя по наличию стружки. Она явно не из воздуха взялась и точно отражается на жизнеспособности варика не положительным образом.

Автор: kos07 19.1.2011, 15:30

День добрый, машина 2,5 пробег 50 тыс.км похоже тоже самое, интересно замена масло что либо даст? или надо будет вариатор разбирать и менять что либо....машина не на гарантии

Автор: v_d_v 19.1.2011, 15:50

Нашел информацию, что ОД делает так: снимает поддон вариатора, фотографирует количество стружки на магнитах, и отправляет НМР, получает решение менять по гарантии варик или нет

Автор: polyak800 29.1.2011, 16:16

Подскажите такой вопрос, на холодной машине, когда переключаешь селектор передач вариатора то слышен какай то непонятный скрежет!
что это может быть машина новая 2000км!

Автор: polyak800 29.1.2011, 17:59

Ребят что не кто не знает!!!????

Автор: Mramor 29.1.2011, 20:06

Не торопи... Думаем, думаем unsure.gif

Автор: ~ALF~ 29.1.2011, 20:15

у меня было
сейчас 19 тысяч
прошло само
че было не знаю

Автор: Bravo 2.2.2011, 19:42

Привет парни!А как проверить уровень масла в вариаторе?Куда смотреть.В мануале не написано.

Автор: кол 2.2.2011, 20:32

Цитата:
(Bravo @ 2.2.2011, 19:42) *
Привет парни!А как проверить уровень масла в вариаторе?Куда смотреть.В мануале не написано.

Прогреваешь авто на ходу по городу в инструкций сказано что кататься в течении 10мин но при температуре окружаущего воздуха 20град. В зимних погодных условиях я считатю что надо покататься не менеее 30мин и обязательно спробками. Затем останавливаешь авто и проганяешь селектор вариатора во всех положениях заканцивая на паркинге "Р". Открываешь капот достаёшь щуп (нажимая на фиксатор) и смотришь уровень в районе насечки (должен быть по середине уровня)

Автор: Bravo 2.2.2011, 20:55

А где там этот щуп-то?Картинки случайно нету?

Автор: kris 2.2.2011, 21:05

У меня 2.5, гул появляется при торможении примерно с 15 км до 0! Надо тоже посмотреть жижу.

Автор: Andrey K 4.2.2011, 9:31

Цитата:
(kris @ 2.2.2011, 21:05) *
У меня 2.5, гул появляется при торможении примерно с 15 км до 0! Надо тоже посмотреть жижу.


а что за гул?
как бы похоже на гул подшипника, только именно при торможении?

я как-то писал в отдельную тему про гул при торможении.
у меня тоже присутствует какой-то гул. появился вроде как летом в жару.
я не увязывал его с оборотами, да и вообще как-то перестал обращать внимание.

Автор: kris 5.2.2011, 19:46

Цитата:
а что за гул?
как бы похоже на гул подшипника, только именно при торможении?

я как-то писал в отдельную тему про гул при торможении.
у меня тоже присутствует какой-то гул. появился вроде как летом в жару.
я не увязывал его с оборотами, да и вообще как-то перестал обращать внимание.

Мне кажется, что не подшибник, так как возникает именно при опроделеных оборотах, завтра хочу найти горку и на нейтралке спустить и затормозить.

Автор: Вадим 57 5.2.2011, 21:07

Вряд ли вариатор виноват.
Если на щупе железных частичек не видно - скорее всего мнительность.
Поездите еще. Скорее всего подумали на вариатор зря.
А пробег то какой? Менее 150тыс вариатор не ломается даже при жестких условиях эксплуатации.
Когда владелец давит на всю тапку и ни о чем не думает.
Вариатор ни чем не хуже обычного гидротрансформатора.
ИМХО.

Автор: KYM 5.2.2011, 21:12

Цитата:
(Вадим 57 @ 5.2.2011, 21:07) *
Вариатор ни чем не хуже обычного гидротрансформатора.
ИМХО.


Автор: KYM 5.2.2011, 21:15

Цитата:
(Вадим 57 @ 5.2.2011, 21:07) *
Вариатор ни чем не хуже обычного гидротрансформатора.
ИМХО.

Гидротрансформатор это деталь вариатора! Похоже ты не знаешь о чем говоришь! Ты, скорее всего имел ввиду АКПП.

Автор: kris 5.2.2011, 22:13

Цитата:
Вряд ли вариатор виноват.
Если на щупе железных частичек не видно - скорее всего мнительность.
Поездите еще. Скорее всего подумали на вариатор зря.
А пробег то какой? Менее 150тыс вариатор не ломается даже при жестких условиях эксплуатации.
Когда владелец давит на всю тапку и ни о чем не думает.
Вариатор ни чем не хуже обычного гидротрансформатора.
ИМХО.

Жижу еще не смотрел, попробую на днях. Пробег то всег 29000 км((((

Автор: Вадим 57 6.2.2011, 16:11

KYM
как раз знаю о чем говорю.(дипломированный инженер-гидравлик выпускник Бауманского университета)
Так вот в трансмиссии Теаны перед вариатором стоит гидромуфта , которая позволяет "проскальзывать" двигателю относительно ведущих колес при включенной трансмиссии и например стоянии перед светофором.Она же защищает вариатор от повышенного крутящего момента, который просто не сможет передать как ни газуй. (состоит из насосного и турбинного колес погруженных в масло с постоянной вязкостью не зависящей от температуры. Исключительно надежный элемент)(не путать с вязкомуфтой для подключения второй ведущей оси - там прицип другой)

Гидротрансформатор (который как Вы правильно заметили - неотъемлемая часть современной АКПП )состоит из насосного и турбинного колес (как в гидромуфте)и имеет еще решетку профилированных лопастей между ними позволяющую поворотом этих лопастей менять угол атаки турбинного колеса и таким образом передаточное отношение гидротранформатора. Никогда не замечали что при работе АКПП бывает момент когда передачи не переключаются а соотношение обороты двигателя -скорость меняется , т.е. автомобиль едет быстрее или медленнее при постоянных оборотах. (особенно заметно на джипах с АКПП рассчитанными на высокий крутящий момент)Так вот это гидротрансформатор работает. Сделано для того чтобы расширить рабочий диапазон каждой передачи , ведь коробка будь она 4 или 5 или 6 ступенчатая по определению работает дискретно.(передачи переключаются соленоидами или гидравликой).

Так вот я и сравнил надежность гидротрансформатора как наиболее уязвимого элемента АКПП с надежностью вариатора.
Если кому еще что-то интересно - пишите в личку, не будем грузить форумчан излишними подробностями.

Автор: KYM 6.2.2011, 22:57

Цитата:
(Вадим 57 @ 6.2.2011, 16:11) *
KYM
как раз знаю о чем говорю.(дипломированный инженер-гидравлик выпускник Бауманского университета)
Так вот в трансмиссии Теаны перед вариатором стоит гидромуфта , которая позволяет "проскальзывать" двигателю относительно ведущих колес при включенной трансмиссии и например стоянии перед светофором.Она же защищает вариатор от повышенного крутящего момента, который просто не сможет передать как ни газуй. (состоит из насосного и турбинного колес погруженных в масло с постоянной вязкостью не зависящей от температуры. Исключительно надежный элемент)(не путать с вязкомуфтой для подключения второй ведущей оси - там прицип другой)

Гидротрансформатор (который как Вы правильно заметили - неотъемлемая часть современной АКПП )состоит из насосного и турбинного колес (как в гидромуфте)и имеет еще решетку профилированных лопастей между ними позволяющую поворотом этих лопастей менять угол атаки турбинного колеса и таким образом передаточное отношение гидротранформатора. Никогда не замечали что при работе АКПП бывает момент когда передачи не переключаются а соотношение обороты двигателя -скорость меняется , т.е. автомобиль едет быстрее или медленнее при постоянных оборотах. (особенно заметно на джипах с АКПП рассчитанными на высокий крутящий момент)Так вот это гидротрансформатор работает. Сделано для того чтобы расширить рабочий диапазон каждой передачи , ведь коробка будь она 4 или 5 или 6 ступенчатая по определению работает дискретно.(передачи переключаются соленоидами или гидравликой).

Так вот я и сравнил надежность гидротрансформатора как наиболее уязвимого элемента АКПП с надежностью вариатора.
Если кому еще что-то интересно - пишите в личку, не будем грузить форумчан излишними подробностями.

А с чего ты взял, что в вариаторе Теаны гидромуфта, а не гидротрансформатор? Может именно гидромуфта в холода издает этот гул?

Автор: kris 6.2.2011, 23:15

Проехал с горки на нейтралке, звука не было, похоже точно вариатор!!!

Автор: Shota 6.2.2011, 23:31

Вношу ясность - на теане гидротрансформатор

Автор: KYM 7.2.2011, 9:18

Цитата:
(Shota @ 6.2.2011, 23:31) *
Вношу ясность - на теане гидротрансформатор

Вот и я про то же! Даже не поленился в букварь посмотреть.

Автор: KYM 7.2.2011, 9:20

Цитата:
(kris @ 6.2.2011, 23:15) *
Проехал с горки на нейтралке, звука не было, похоже точно вариатор!!!

Это ни о чем не говорит, т.к. двигатель при этом 2000 об/мин не набрал. Можно было и на паркинге движок раскрутить.

Автор: kris 7.2.2011, 12:11

Цитата:
Это ни о чем не говорит, т.к. двигатель при этом 2000 об/мин не набрал. Можно было и на паркинге движок раскрутить.

Как это не говорит, до этого кажый раз был , а щас вдруг не былоо!!!У меня не на 2000 тысячах, я ориентируюсь по скорости с горки я разогнался до 30 км в час, а звук обычно начинался с 20-15 и ниже!

Автор: кол 8.2.2011, 9:49


Подскажите у кого обнаружена следующая проблема. При движении со скоростью 4-7км/ч после очень небольшого ускорения на прогретой машине слышен металический скрежет с левой стороны в моторном отсеке (тоесть ускорился до 20-30км/ч отпускаешь газ пока машина не начнет двигаться очень медлено и тут то и происходят странные звуки). Живу в мурманске у нас холодно варик в аварийный режим не входил двигатель 2,5 комплектация премиум пробег 30т/к.

Автор: кол 8.2.2011, 9:57

А поповоду гула условно говоря вариатора, мне кажеться это все еруднда (он должен издавать какието звуки). У меня гул проявляеться следующим образом при движении по порямой со скоростью 60км/ч и оборотами 1100-1200 или при замедлении приблизительно с 40 до 10. По началу считал что это вентилятор печки когда работает в 3 положении ставил на положение №1 помоему становилось тише. Хотя звук или условно гул не такой и громкий если бы кто небудь другой сел за руль и попробывал протестировать возможно не заметил не чего странного в работе.

Автор: Igor SPb 10.2.2011, 12:56

Купил Nissan Teana 2008г.в., 2.5, пробег около 40 000.
И вот проблема: на скорости до 40 км/м в пробке появились рывки (правда почти сразу работа нормализовалась). И еще момент, при торможении уже перед самой остановкой имеет место легкий еле заметный толчок. До этого каюсь, побуксовал в сугробе при выезде с парковки, но без криминала.
Что сие может быть. Прощай АКПП или особенности вариатора

Автор: stasevich 10.2.2011, 14:39

Забей.

Автор: lexx119 10.2.2011, 16:08

толчек норм, а вот рывков не было...

Автор: denni 11.2.2011, 9:50

У меня тоже машина 2008 года, и в понедельник такая же фигня в пробке началась.

Автор: Паныч 11.2.2011, 10:10

Это нормально, не переживайте.

Автор: кол 16.2.2011, 9:49

у меня все точно также по началу обращал внимание а потом забил. Сдаётся мне что так задумано

Автор: кол 12.3.2011, 8:20

Завел эту тему специально чтобы узнать конкретно кому меняли вариатор по гарантии или у кого есть конкретные косяки, поскольку весь сайт пистрит негативными легендами и слухами о вариаторе но не чего конкретно. Форумчане давайте развеем это как мне кажеться ошибочное мнение о вариаторе.

Автор: Nik0505 13.3.2011, 16:23

Пробег 1200км, с вариком порядок. yahoo.gif

Автор: juvio 13.3.2011, 17:48

Тут как бы интересовались не о том у кого какой пробег нормальный smile.gif

На самом деле Ниссановские вариаторы считаются очень даже надежными. Ведь они были одними из первых. А все слухи пока лишь были слухами. Количество замен вариатора по гарантии очень маленькое. И обычно касается постоянного перегрева.

Автор: ПОЖАРНИК 13.3.2011, 21:52

Тестю моему меняли на Х-треиле... 1 год эксплуатации, 18.000 тыс пробега... (Или что-то вроде этого))))
Симптомы: - коробку на D, а она как черепаха... через метров 200 вообще откзалась передвигаться...
Если серьезно - то DenVo

Автор: кол 14.3.2011, 8:16

Не давно прочитал в последнем номере "за рулём" статью про варик но правда на ниссан мурана там сказано что до 2005 года вариатор имел ресурс у европейцев 150т а у амерекосов 100т что объясняется не своевременной заменой жижи. После 2005г фирма жатко в свои вариаторы внесла 200 измений тем самым значительно увеличила ресурс. Добавлю от себя у моего соседа праворукий ниссан пробег уже за двести тысяч и пока не каких проблем.

Автор: razh 14.3.2011, 8:37

Пробег 8000 км.Переодически после "скоростных маневров" появляется запах паленого масла!Может пора менять??? rolleyes.gif

Автор: Komissar 15.3.2011, 10:02

у знакомого альмера 93 года , пробег 370 т.км полет нормальный

Автор: denis220566 15.3.2011, 23:04

Цитата:
(Shota @ 6.2.2011, 23:31) *
Вношу ясность - на теане гидротрансформатор


Вариатор на 2.5 и 3.5 разные, хотя поломки у них почти одинаковые, и принцып работы одинаков.

Автор: denis220566 15.3.2011, 23:30

Цитата:
(кол @ 14.3.2011, 8:16) *
Не давно прочитал в последнем номере "за рулём" статью про варик но правда на ниссан мурана там сказано что до 2005 года вариатор имел ресурс у европейцев 150т а у амерекосов 100т что объясняется не своевременной заменой жижи. После 2005г фирма жатко в свои вариаторы внесла 200 измений тем самым значительно увеличила ресурс. Добавлю от себя у моего соседа праворукий ниссан пробег уже за двести тысяч и пока не каких проблем.


Изминений никаких не было. А гибнит он из-за перегрева, температура доходит до 200 градусов. Соседу привет у него акпп.

Автор: кол 16.3.2011, 8:03

Цитата:
(denis220566 @ 15.3.2011, 23:30) *
Изминений никаких не было. А гибнит он из-за перегрева, температура доходит до 200 градусов. Соседу привет у него акпп.

У него именно вариатор

Автор: aleks2 28.3.2011, 10:13

Цитата:
(кол @ 16.3.2011, 9:03) *
У него именно вариатор

А машина какая у соседа? то что ниссан понятно, а модель, год выпуска и стиль езды у него какой?

Автор: кол 28.3.2011, 10:51

Праворукий Ниссан Примьера по моему 2003г, мужик машину не жалеет часто хвастается о том как быстро стартует со светофора. После того как он меня прокатил я понял что от машины он берет всё и по максимому вобщем злейший представитель хулигана на дороге. Вот так вот

Автор: кол 28.3.2011, 10:53

[quote name='denis220566' date='15.3.2011, 23:30' post='217354']
Денис а конкретно ты можешь изложить свои мысли операясь на собственный опыт экплуатации вариатора

Автор: кол 28.3.2011, 10:56

И еще чуть не забыл откуда ты знаешь не производились изменения в конструкцию вариатора - если даже состав жидкости изменился к примеру с NS1 на NS2

Автор: t400 29.3.2011, 10:47

Нахожусь в сервисе: ставлю брызговики. Спросил насчет толчков варика при втыкании режимов в момент прогрева движка, сказали греть до рабочей температуры и начинать движение, окак.. С многозначительным комментом, типо вы же хотите ездить долго, а не зависать в сервисе..

Автор: gelendgik 5.4.2011, 15:09

у меня вариатор перегрет дилер уже девятый месяц насилует мозг, записался на экспертизу, жду когда пригласят, подробный расклад в отдельной теме:
http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=7798

Автор: кол 6.4.2011, 12:54

Цитата:
(gelendgik @ 5.4.2011, 15:09) *
у меня вариатор перегрет дилер уже девятый месяц насилует мозг, записался на экспертизу, жду когда пригласят, подробный расклад в отдельной теме:
http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=7798

Лично я сам поменял жижу на 30 т/к. Старую слил через сливную пробку картер а новую залил через щуп вышло прмерно 6литров жижи

Автор: denis220566 11.4.2011, 8:39

Цитата:
(кол @ 28.3.2011, 11:56) *
И еще чуть не забыл откуда ты знаешь не производились изменения в конструкцию вариатора - если даже состав жидкости изменился к примеру с NS1 на NS2


Каждый день покрути их, и ты знать будешь.
NS1- льют в 06 вариторы
NS2- в 09,10,11. вариаторы.

Автор: Фых 11.4.2011, 10:00

Запостил опрос про выриаторы, ежели не в лом, проголосуйте:
http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=7844&hl=

Автор: кол 15.4.2011, 7:41

Находил ли кто при замене жижи в вариаторе в подоне металлическую стружку или может на щупе при замере жижи фрагменты очень мелкой металличекой стружки. Вчера при замере жижи взял кусок чистой безворсовой ткани вытер ею остатки жижи со щупа, при хорошем освещении осмотрел кусок ткани в районе масленого пятна и обнаружил очень мелкий металлический фрагмент. ЕСЛИ КТО СТАЛКИВАЛСЯ ТО ТОГДА ПОДСКАЖИТЕ ЭТО НОРМА ИЛИ НЕТ.

Автор: м 222 ср 97 18.4.2011, 11:44

Цитата:
(кол @ 6.4.2011, 13:54) *
Лично я сам поменял жижу на 30 т/к. Старую слил через сливную пробку картер а новую залил через щуп вышло прмерно 6литров жижи

Просто слил и просто залил и все?А прокладки надо?

Автор: Вадим 57 18.4.2011, 16:47

Господа
а надо ли менять жижу вариатора при пробеге 30ткм?
Или я чего то не догоняю?
Все на 60 меняют.
Или я не прав?
Или для стреет рейсеров своя периодичность?

Автор: lenya14 18.4.2011, 17:24

Цитата:
(Вадим 57 @ 18.4.2011, 17:47) *
Господа
а надо ли менять жижу вариатора при пробеге 30ткм?
Или я чего то не догоняю?
Все на 60 меняют.
Или я не прав?
Или для стреет рейсеров своя периодичность?

Первая замена на 60 000 км.

Автор: Feanorus 18.4.2011, 20:42

Цитата:
(lenya14 @ 18.4.2011, 18:24) *
Первая замена на 60 000 км.

Серьезно? а у меня в гарантийной книжке написанно, что замена происходит на 90 т.к. (танька 2.5 - 2008г.)

Автор: gserg66 18.4.2011, 22:29

Цитата:
(Feanorus @ 18.4.2011, 21:42) *
Серьезно? а у меня в гарантийной книжке написанно, что замена происходит на 90 т.к. (танька 2.5 - 2008г.)


ТО60 Масло моторное (4,6 л) KE900-90042R 1 шт (5 л)
ТО60 Шайба сливной пробки 11026-01M02 1 шт
ТО60 Фильтр масляный 15208-9F600 1 шт
ТО60 Фильтр воздушный 16546-3J400 1 шт
ТО60 Фильтр салонный B7277-JN20A 1 шт
или (климат контроль) - B7277-JN00B
ТО60 Свеча зажигания 22401-JD01B 6 шт
ТО60 Тормозная жидкость KE903-99932 1 шт (1 л)


ТО75 Масло моторное (4,6 л) KE900-90042R 1 шт (5 л)
ТО75 Шайба сливной пробки 11026-01M02 1 шт
ТО75 Фильтр масляный 15208-9F600 1 шт


ТО90 Масло моторное (4,6 л) KE900-90042R 1 шт (5 л)
ТО90 Шайба сливной пробки 11026-01M02 1 шт
ТО90 Фильтр масляный 15208-9F600 1 шт
ТО90 Фильтр воздушный 16546-3J400 1 шт
ТО90 Фильтр салонный B7277-JN20A 1 шт
или (климат контроль) - B7277-JN00B
ТО90 Свеча зажигания 22401-JD01B 6 шт
ТО90 Тормозная жидкость KE903-99932 1 шт (1 л)
ТО90 Антифриз (9,1 л) KE902-99944 2 шт (по 5 л)
ТО90 Масло в АКПП (8,3 л) KLE52-00004-03 2 шт (по 4 л)

Автор: Shota 18.4.2011, 22:34

90 для вариатора по-моему перебор, если учесть наши климатические и дорожные условия. Я поменяю на 60 а может и пораньше

Автор: кол 19.4.2011, 7:10

Цитата:
(м 222 ср 97 @ 18.4.2011, 12:44) *
Просто слил и просто залил и все?А прокладки надо?

Нужна только одна прокладка сливной пробки это если без демотажа поддона ну если вы собиретесь менять жижу со сятием поддона для того чтобы осмотреть на наличие стужки и прочего то тогда нужна еще и прокладка поддона. Лично я делал замену на 30т/км и поэтому решил не снимать поддон а на 60т/км буду менять обязательно со снятием поддона. Моё мнение нужно менять жижу раз в 30т/км и тогда прийдётся меньше проблем на вариатор. Стоимость жижи 2200 руб за 4литра щитаю это не так и дорого.

Автор: autohool 19.4.2011, 8:52

Везде в интернетах люди, которые капиталят варики пишут о замене на 30000. Официалы, т.к. им пофигу говорят про 90000. Учтите, что по офф ТО - замена масла ДВС каждые 15000, хотя всем давно известно, что чтобы мотор ходил 300000 с плюсом нухно менять максимум каждые 10000. Вот такая арифметика.

Чем чаще меняются жижи тем лучше при любом раскладе и на любом авто! Подумайте о себе, лишите себя неприятных сюрпризов при дальних поездках, а также не забывайте, что рано или поздно вы продадите свой авто кому-нибудь. И дабы не портить свою карму, лучше продавать хорошую и честную машину.

А официалы, они же как... 100000 наездил - трава не расти.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)