Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб "Nissan Teana" (Ниссан Теана) - форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Сигнализации и другие методы защиты 2. _ Посоветуйте хорошую сигналку без глюков
Автор: neo429 9.6.2014, 22:00
Остановил выбор на Sher-han magicar 13, хороший функционал,максимально упращена установка!Но не могу найти в продаже это раз, выше 11 версии ничего не продается!А второй стремаюсь с установкой, видимо опыта установки этой сигналки ни у кого в городе видимо нет.Короче все это стремно, не хочу чтобы расковыряли все и перекуречили полмашины!
Автор: Сегега 10.6.2014, 7:10
|
Посмотри (поищи), http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=1722&hl=%F3%F1%F2%E0%ED%EE%E2%EA%E0+%F1%E8%E3%ED%E0%EB%E8%E7%E0%F6%E8%E8, http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=11250&hl=%F3%F1%F2%E0%ED%EE%E2%EA%E0%20%F1%E8%E3%ED%E0%EB%E8%E7%E0%F6%E8%E8,http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=9605&hl=%F3%F1%F2%E0%ED%EE%E2%EA%E0+%F1%E8%E3%ED%E0%EB%E8%E7%E0%F6%E8%E8.
Автор: AVK777 12.6.2014, 13:47
|
Я себе установил Pandora 3910 подключается по CAN шине, не сканируется граберами, доступ по телефону или интернет, нет пульта, ставиться и снимается с охраны родным пультом при наличии в зоне метки иммобтлайзера, в целом доволен, только устанавливай у официалов Pandora.
Автор: autostudio.ru 13.6.2014, 11:37
|
Добрый день!
При выборе той или иной системы защиты учитывайте еще и такой фактор, как наличие /отсутствие иммунитета к электронному взлому.
В сети есть довольно примером вскрытия выбранной Вами бренда с помощью кодграббера, поэтому я на Вашем месте выбрал бы более уверенного в этом плане производителя (Старлайн, Пандора, например).
Касательно установки, то почти все современные системы уже имеют встроенный кан-адаптер на борту, что максимально упрощает установку и позволяет получить некоторые дополнительный функционал.
Если появятся вопросы, буду рад помочь.
Автор: neo429 15.6.2014, 14:59
|
Сколько обошлось с установкой?автозапуск ставили?замок капота?сигналка привязана к gsm симка любая ставится?
Автор: neo429 15.6.2014, 15:06
|
По установке примерно понял, доводчики стекол отдельно ставятся либо есть возможность контроля в одном устройстве?посоветуйте что-нибудь, автозапуск, но как я понял допключ нужен который будет всегда внутри, ну и насчет обратной связи не знаю, с одной стороны хорошо, с другой брелок второй таскать не хочется, видимо с gsm поинтересней.
Автор: AVK777 15.6.2014, 17:40
|
Стандартная 3910 с установкой примерно 19000р, можно доустановить GPS, радиореле, замок капота и тд. Автозапуск себе делал, ключик в блоке обхода иммобилайзера. Можо установить безключевой обходчик + ~6000р. из аналогов подороже есть пандоры с брелоками и тд. Симку ставил свою, идет московская в комплекте, будет в роуминге рабюотать иначе. Советуют тариф найти с округлением трафика до 1Кб. управлять и настраивать прогревы можно с приложения Android, iphone, просто позвонить на симку.
Автор: autostudio.ru 17.6.2014, 12:53
|
Добрый день!
Вариант с gsm однозначно будет интереснее, так как Вы будете всегда на связи с автомобилем и сможете управлять им (например, та же функция автозапуска) удаленно.
В качестве управляющего устройства, как мне кажется, наиболее интерсным была бы продукция Пандоры, например, вариант с Пандорой 3910, для реализации автозапуска потребуется классический модуль обхода, в который необходимо будет поместить второй ключ (либо Вы можете заказать у дилера третий, либо можно использовать бесключевой обходчик).
Если сигнализация своими силами стекла не поднимет (по цифровой шине кан), то потребуется установка отдельного доводчика.
Для полноценной защиты от угона к системе можно добавить дополнительное реле под капот и установить электромеханический замок капота Дефентайм, в случае с Теаной устанавливать их лучше 2 по краям.
Автор: drish 17.6.2014, 22:14
|
Шерханы обычно у дилеров ставят
Автор: autostudio.ru 18.6.2014, 9:55
|
Добрый день!
Почему же у дилеров, эти системы много где устанавливают, но не везде предупреждают, что у этих систем по информации в сети серьезные проблемы с иммунитетом к электронному взлому. В принципе по надежности именно работы, то есть по отказоустойчивости к системам претензий нет, а вот по возможности вскрыть их кодграббером - есть.
Автор: drish 18.6.2014, 17:39
так речь как раз таки про 13 шерхан, мне рассказывали у него с этим все в порядке
Автор: autostudio.ru 19.6.2014, 15:54
|
Я бы не стал бы пока так утверждать точно. Когда вся линейка производителя страдает отсутствием иммунитета к электронному взлому и в сети еть тому реальные подтверждения, то от новинки можно ожидать того же.
Есть уверенные производители, которые зарекомендовали себя как не вскрываемые код-граббером (яркие примеры Автолис, Пандора,Старлайн, Фортресс sh+, Маgic system) - вот на них и лучше ориентироваться при выборе той или иной сигнализации или при построении на их базе какого-либо комплекса.
Автор: drish 20.6.2014, 0:46
Ну не вся линейка, последние не страдают, насколько я знаю
Автор: xxSFxx 19.9.2014, 8:06
|
у тебя теана какого года ?
Автор: GeoInc 19.9.2014, 10:44
Ребяты, сигналку чтоб правильную поставить, надо сесть и подумать и сделать список требований - что нужно от нее. Это берет время. Потом нужно потратить еще больше времени на то чтобы понять, какая система подойдет.
Только после этого можно что-то ставить - никто за Вас не решит, что Вам должно подойти.
Так например - любая пандора - это брелок - и снятие и постановка с него - а у нас с Вами бесключевой доступ. Зачем в эфир отправлять что-то - подошел да нажал. И т.п. - особое внимание противоразбою надо уделять и т.п.
Автор: xxSFxx 19.9.2014, 10:52
|
Что посоветуете. ибо совсем от сигналок далек но есть пара требований, машина 2008 гв J32, хочется иметь рабочий!! SLAVE режим, GSM, ну и автозапуск. На сайте старлайна написано что, нет поддержки SLAVE режим на данную машину. хотя установщики утверждают что есть, предлагают попробовать за мои деньги. как то стремно а если не сконектятся сиги штатная и установленная ... короче кто что знает по этому поводу. Есть конечно вариант поставить Бинар 5 с брелком, по деньгам одинаково.
Автор: tvent 19.9.2014, 17:35
|
Если нужен автозапуск, то нужно четко понимать, что штатный иммобилайзер будет отключен. Что бы не "пели" установщики.
Автор: GeoInc 19.9.2014, 21:42
|
Слейв ставить не надо - слейв нужен только на постановку в охрану. Иначе прочитав Вашу штатную не сложную метку - можно снять систему с охраны.Это не годится.
У меня такие требования нарисовались:
1. Защита от разбоя - чтоб авто не уехало с пассажирами.
Должна быть метка и орос метки при открытии дверей и релюха замкнутая - с срабатыванием при движении. В случае чего метка и телефон уничтожаются до того как вернуться бандюки.
2. Если что случается - машина должна звонить - брелоки, далекие расстояния - это все ерунда - боле-менее постоянный канал - GSM.
3. Стойкость для взлома - надо ставить замок на капот - иначе просто не защитить реле. Однако замок на капот - серьезное обременение - как при аварии так и при глюках системы.
4. КАСКО.
У меня была пандора 5000 - ставил в автостудии.
Советую обратить внимание на Superagent.
Автор: GeoInc 19.9.2014, 21:44
|
Почему? Он не будет отключен - вроде ключ остается в авто, но на него не приходит питание - питание может подаваться с блока сигналки. Да, его можно найти, но надо признать, что эффективность штатного иммобилайзера - защищает только от шпаны и только до того, как двигатель заведен.
Автор: Carmageddon 20.9.2014, 22:07
GeoInc,
+1
к тому же никто не мешает поставить дополнительный иммобилайзер.
Благо денег он стоит немного, а защищает лучше сигналки.
Автор: tvent 21.9.2014, 7:37
|
Без подробностей.
В штатном брелоке чип с двумя метками. Одна метка для сигнализации, вторая для иммобилайзера. Радиус действия метки иммобилайзера - салон автомобиля.
Что говорит Вам и что на самом деле сделал установщик - две Огромные разницы.
Да! На заведенной Теане можно спокойно уехать без родного брелока...Эту проблему легко решить. Ставьте доп. сигнализацию в дополнение, а не взамен штатной.
Совет. Прежде чем ставить доп. сигнализацию не поленитесь заранее прочитать инструкцию по ее установке. Возникшие вопросы задайте установщику.
Автор: GeoInc 21.9.2014, 9:24
Ничего не понял из сообщения. У меня автозапуска нет - это я из теории. А контролить - что и как делают - это обязательно.
Но суть сводится к тому, что штатный иммо - закрывает лишь риск угона не заведенной амшины шпаной. Профи уедут очень быстро. Т.е. даже если отказаться от использования штатной метки и заменить ее на нормальную - риски только снизяться.
Автор: tvent 21.9.2014, 13:28
|
Шпана не ходит с дилерским сканером, а предпочитает кодграберы. Профи уедут по любому. Не с первой попытки, так с третьей.
|
Риски, как раз, могут снизятся, если к штатному иммо добавить еще один. "Тихий", опрашивающий метку только при начале движения.
Автор: berusa 22.9.2014, 12:59
|
У меня Пандора. Безключевой доступ работает со штатным брелком.
Автор: GeoInc 22.9.2014, 13:16
|
Очень не удобная функция - проходишь мимо машины - она открывается, потом закрывается потом опять открывается....
Автор: Стасыч 22.9.2014, 20:56
Читаю сообщения в этой теме и офигиваю, зачем нужна доп.сигнализация на теане в такой зоне риска, а тем более автозапуск??? На ней же уже установлена штатная! Или вы думаете что дополнительная диалоговая сигнализация защитит от угона?
А потом на пол инета пишут и засоряют людям мозги что если захотят угнать - угонят ведь такая сигнализация стояла аж с диалоговым кодом...
Сигнализация нужна для того, что бы только донести до владельца авто сигнал, а если что то реально будет с авто происходить, то даже и сигнал не дойдет тк будет заглушен! Что бы авто не уехало без хазяина нужен комплекс и точка, а так же присутствие с авто на ТО или, если времени нет, полная диагностика установленного комплекса у установщиков сразу после ТО! ИМХО
Автор: autostudio.ru 23.9.2014, 12:12
xxSFxx
Добрый день!
Если устанавливаете системы в слейв-режиме, то, как мне кажется, брелок будет излишним.
ЛУчше рассмотрите систему, которая не имеет брелока, но имеет управление по gsm- как вариант, та же Пандора 3910. У этой системы есть слейв-режим, который синхронизируется с Вашим автомобилем.
При реализации дистанционного запуска, необходимо решить вопрос с тем, что будете помещать в обходчик: второй ключ, клон, заказывать трети ключ или же использовать бесключевое решение.
Пандора 3910 также выгодно отличается от конкурентов тем, что на ее базе можно организовать полноценный охранный комплес, добавив реле блокировки рр100 и замок капота. В таком случае все нюансы автозапуска нивелируются.
Автор: autostudio.ru 23.9.2014, 13:39
|
Штатный иммобилайзер будет деактивирован только на время запуска системы, не работы всего цикла автомобиля с автозапуском, а именно на момент запуска.
Да, стоит отметить, что без этого нюанса автозапуск не реализовать, но справедливости ради и штатный иммобилайзер не является панацеей, в всего лишь штатное устройтсво, к обходу которого злоумышленик так или иначе готов уже заранее.
Дополнительный нештатный иммобилайзер решает все эти вопросы сразу же и навсегда, поэтому при реализации автозапуска без него не обойтись, если подходить к вопросу с точуи зрения защиты от угона, а не с точки зрения комфорта.
Автор: AVK777 23.9.2014, 14:55
|
Это только при включенном режиме hands free, а так работает как обычно с кнопки
Автор: re5 23.9.2014, 20:13
|
ну не ставь. пусть лучше твою машину украдут чем мою с пандорой. будут стоять рядом, твоя уедет моя нет. мне легче. зачем спорить на эту тему?)
Автор: Стасыч 23.9.2014, 20:46
|
...
моя как раз и не уехала
соседнюю тему прочитайте и удивитесь, как так без пандоры со штатной сигналкой и не уехала...но мысль у вас правильная про защищенный и не защищенный авто, тольк сигналка это не защита...
пс. по понятным причинам не раскрываю что в комплекс входит!
Автор: Стасыч 23.9.2014, 22:59
Автор: autostudio.ru 24.9.2014, 10:21
Стасыч
Добрый день!
Я в данном случае полностью согласен с Вашим высказыванием. Сигнализация - это не просто не защита, а это всего лишь сервисное устройство для оповещения Вас о происходящем с автомобилем, так называемый первый рубеж защиты.
Второй рубеж защиты и непосредственно охранный комплекс несет на себя основной функционал сопротивления злоумышленнику: это могут быть как механические системы, так и электронные, те же нештатные иммобилайзеры, например...Чаще всего второй рубеж никому ни о чем не оповещает, но делает так, что автомобиль не смог уехать с места своим ходом.
Отмечу также, что в идеале эти 2 рубежа лучше совместить, но если совместить не получается, то свой выбор лучше остановить именно на 2-ом рубеже, несущем на себе основной противоугонный потенциал.
Автор: Shurik85 27.9.2014, 19:03
Добрый день. Вопрос к Autostudio.ru, Возможно реализовать автозапуск при связке Fortin EVO-ALL + Starline M21 + Starline i95ECO + Starline 2CAN и на сколько целесообразно использовать данную связку? возможно ли будет при этом осуществлять автозапуск по температуре?
Автор: autostudio.ru 28.9.2014, 10:26
Shurik85
Добрый день!
Прежде всего, скажите, какие итоговые цели Вы преследуете безотносительно использованных компонентов?
Какой функционал Вам необходим?
Автозапуск?
gsm/gps и т.д.?
Почему уточняю: есть намного более простые решение реализации задуманного функционала, например, использование той же сигнализации с автозапуском и gsm/gps модулем и отдельного иммобилайзера -решение более удобное для установки и более продуманное по пользованию конечным пользователем.
Автор: Shurik85 28.9.2014, 11:21
|
Прежде всего преследуется наличие автозапуска по требованию/по температуре и в преимущественной степени через телефон- приложение при сохранении возможности без ключевого доступа и лишних брелков.
Автор: autostudio.ru 28.9.2014, 16:08
Shurik85
Спасибо за разъяснения.
Исходя их этих задач, все -таки рекомендовал бы Вам смотреть в сторону Пандоры 3910, потому как эта система максимально удобна при эксплуатации и обладает необходимым модулем запуска на борту, а также температурным датчиком и т.д., в итоге полностью отвечает Вашим требованиям. По затратам на установку и на само оборудование, система практически равна варианту, предложенному Вами, но обладает значительно более продуманным функционалом.
Автор: Shurik85 28.9.2014, 16:36
У Pandora не очень хорошо реализованно управление через приложение, это коссвенно подтверждается негативными отзывами в маркете и apps store. Поправьте меня если я не прав. А пользоваться предполагается как раз через приложение.
Автор: euge41 29.9.2014, 9:56
Ребят подскажите как протянуть кабель в отсек движка? Какой инструмент для этого используют установочные центры? Если есть дайте фото или ссылку на него. Очень интересно, т.к. второй раз пытаюсь протянуть кабель и второй раз не получается. Я так полагаю, что нормальные установщики не прокалывают резиновый уплотнитель сбоку, а просовывают кабель отверсие родного жгута? И чтобы не повредить изоляцию родных проводов используется какой-то спец инструмент. Юрий, вся надежда на Вас)
Так же подскажите насколько защищенной будет система Stаrline B94, c их замком L11 и радиореле в R2 в нормально разомкнутом состоянии? Насколько я понял защищенней получится ставить другой иммо ( возможно и другой фирмы) и носить на ключах доп метку?
Автор: autostudio.ru 29.9.2014, 10:14
Shurik85
Добрый день!
Вы правы отчасти, так как на старых прошивках действительно были вопросы по работе приложения.
Производитель исправил это, выпустив новые прошивки. Поэтому, все у кого остались вопросы по работе приложения, как минимум, для начала должны бесплатно прошиться на новую версию.
Естественно в новых блоках прошивка сразу новая и вопросов не возникает, во всяком случае наши клиенты не жалуются...
Только вот один такой нюанс- защитный слой с карты надо стирать ооочень аккуратно, можно даже ногтем, так как монеткой иногда стираются цифры тоже.
Автор: autostudio.ru 29.9.2014, 10:21
euge41
Проходить в подкапотное пространства желательно через штатный проход - резинку, новое отверстие сверлиться только в исключительных случаях (например, механический замок капота).
Резинку необходимо вытащить целиком и потом пройти через нее с помощью протяжки (пластмассовая прорезиненная тонкая трубка), привязав к ней то, что надо протянуть и затем вытянуть.
Если также и металлические протяжки, но их надо использовать, когда не получается пройти по центру вместе с основным жгутом. Тогда допускается проколоть резинку рядом, вреда от этого не будет, однако резинку все равно лучше снять, чтобы убедиться, что Вы не задели никаких проводов.
по второй части Вашего вопроса:
Минус решения доверитьь все старлайну в том, что если у Вас украдут брелок, то снимется с охраны все, в том числе и подкапотная блокировка и откроется замок капота. Именно поэтому более правильно ставить отдельный иммобилайзер с меткой, например, тот же старлайн i95 -это надежный иммобилайзер, который способен управлять замком капота. Плюс решения в установке отдельного иммобилайзера еще и в том, что тогда у Вас появлятся полноценный противоразбойный режим, это существенный плюс, как Вы сами понимаете. Разница по цене же не очень велика, зато защита в разы возрастает.
Автор: euge41 29.9.2014, 11:19
Юрий,
Спасибо. Уточните резинка вытаскивается в салон или в подкапотное пространство? Можете подсказать где можно приобрести эти протяжки? Ищу в интеренете, есть только для протяжки в зданиях, но как я понял это вообще не то что нужно.
Так же по сигнализации вопрос, у starlinе версий 94 вроде есть такая функция как режим метки. Насколько я понял блок постоянно мониторит наличие брелка в радиусе и если он пропадает из вида то машина глохнет, при этом брелок находится в пассивном состоянии, т.е. как иммобилайзер. И если например оставил машину снятой с сигнализации, то она не заведется, т.к. нет брелка. Насколько эффективна данная функция?
Автор: autostudio.ru 29.9.2014, 13:29
euge41
Честно говоря, даже не представляю, где можно купить протяжку. У наших мастеров по большей части инструмент такого плана индивидуальный, который прошел с ними не одну сотню штатных заглушек))))
Касательно функции иммобилайзера на системах Старлайн:
При неимении ничего другого это лучше, чем ничего, но надо понимать, что блокировок от того, что включили эту функцию у системы не добавилось, а значит обход одной блокировки позволит автомобилю уехать.
когда устанавливается дополнительный иммобилайзер к сигнализации, то блокировок получается 2: одна в салоне от сигнализации, другая в подкапотном пространтсве от нештатного иммобилайзера - эффективность в 2 раза выше, полноценный противоразбойный режим(без необходимости нажимать на какие-либо кнопки на брелоке и т.д.
Автор: AVK777 29.9.2014, 20:00
|
Да криво немного, и мгновенные сообщения давно не приходят, но обещают скоро обновить сервис и программу и исправить проблему, но я больше всего жду смарт часы Pandora RW-02, подходят к 3910. да и приложение нужно чтоб состояние посмотреть авто и прогрев например настроить. Оповещения можно по смс или телефоному звонку настроить. или самому позвонить на симку машины,
м
Автор: Carmageddon 2.10.2014, 22:51
|
а если вокруг бегаешь, то совсем с ума сходит ))))
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)