Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб "Nissan Teana" (Ниссан Теана) - форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Гарантийное обслуживание 3 _ Дребезжание при спокойном наборе скорости (Теана 3,5 л новая)
Автор: tak 4.10.2014, 19:06
Добрый день!
Речь пойдет о новой Теане 2014, 3,5 л.
При наборе скорости в диапазоне 30-40 км/час бывыет возникает дребезжание (без звука).
Сравнить по ощущениям можно с механикой, когда на повышенной передаче пытаешься набрать скорость с низов и не хватает бензина, машину начинает трясти.
Так вот здесь тоже самое, проблема проявляет себя не ругулярно.
Диагностика у дилера, соответственно, ничего не показала, пациент здоров.
У кого было, как лечили?
Что может быть?
Автор: Камиль088 5.10.2014, 15:46
|
Это похоже самодиагностика абс, включается при наборе 40 км час вроде, и проявляется разок после включения зажигания
Автор: joey 7.10.2014, 15:23
|
Посмотрите может это оно http://www.drive2.ru/l/4563372/
Автор: alexiss2004 7.10.2014, 15:35
|
Добрый день! У меня тоже 3,5, но J32 (2011 год). Ощущения точно такие же, но объяснения пока этому нет. Думал вариатор - заменили по гарантии - без изменений, далее поменял опору двигателя, аналогично, далее был внутренний ШРУС - результата ноль.
Катался со сканером - варик идеально, единственное, что приходит в голову - особенность вариатора на двигателе 3.5.
Автор: sergsh 12.10.2014, 22:33
Тоже самое и у меня. Как будто включаешь 3-ю передачу вместо первой, козлит.
Машина 3.5 - 2014. Заменили вариатор, потратили 15 дней.
Результат - все то же самое. Но справедливости ради нужно сказать что решение о замене вариатора принимает НЕ ОД, а НиссанРус. То есть чудаки на букву М именно там, и высокооплачиваемые.
НО ! Проявляется только после плохого бензина, в Белорусии на трассе заправился - и понеслось.
Потом заправишься пару раз хорошим бензином и становиться почти не заметно. Но совсем не пропадает.
Мой вывод - не работает октан-корректор, и он сводит с ума комп, а тот уже выдает неправильные обороты на вариатор.
Комп считает что мощности хватит при оборотах 1000, у нужно бы 1100.
Видимо будет новая прошивка, в которой это исправят, или нужно будет поменять датчик октан-корректора.
Правда времени на эту замену пока нет, да и ОД пока молчит и ничего не предлагает.
Но решают правда не они, решает этот вопрос только НиссанРус, а им судя по общению с ними просто по барабану
Автор: alexiss2004 13.10.2014, 8:53
|
Такой же проблемой мучаются и владельцы новых JX35. Скорее всего проблема (особенность) именно в наших двигателях/коробках.
Автор: freerider 13.10.2014, 9:39
Мне кажется, что у меня такая ботва тоже пару раз была, но при ускорении.
Автор: alexiss2004 13.10.2014, 10:34
|
Пока закономерности не нашел, по ощущениям токая хрень происходит всегда, как только вариатор скидывает обороты до 1100. Приходится всегда подгазовывать,бред.
Автор: freerider 13.10.2014, 17:23
Ну у меня это за 4,5 месяца буквально пару раз было. И то первый раз подумал, что показалось.
Автор: blck 24.10.2014, 11:52
|
Не встречался с этим на Teanе, но на других машинах - только в путь. Причина простая и тривиальная...называется она ECO4/5...etc: душат двигло по экологии, меняя ему таблицы (в прошивке ЭБУ), а вот вариатору прошивку обновить часто забывают. И он обороты слишком роняет, получается трясучка....... обычно заканчивается выходом новой прошивки и все проходит.
Автор: alexiss2004 24.10.2014, 12:34
|
Возможно и действительно некорректная работа связки коробка-двигатель. Но у жутко бесит, на JX говорят похожее.
Автор: tak 24.10.2014, 15:31
Почитал ответы и вижу, что не одинок.
Катался со спецом из сервисного центра (от дилера), объяснил грамотно и доходчиво, что пока Nissan через ОД не наберет статистику - толку не будет.
Что надо делать, а надо писать письма счастья: к ОД и в Nissan.
Давайте определимся с текстом письма и будем отправлять одно и то же, чтобы японские наши друзья начали шевелиться и выпустили обновление к ПО.
Какой адрес у Nissan.
Так что давайте работать над статистикой, потому что на машине за 1,5 тыс. такой .... быть не должно, а если еще и на финиках такое, то какой же это премиум?!?((
п.с.: кстати расход отличается от заявленного на +30%
Автор: blck 24.10.2014, 16:07
|
На Renault (читай тот-же Nissan) народ уже 2 года пишет. А воз и ныне там.
А по бензину - пробег-то сколько? У меня целых 22км и жрет только в путь ~20 литров. Но для такого пробега это нормально в городском цикле.
Автор: blck 27.10.2014, 9:35
|
Если речь идет про потряхивание в переходных оборотах 1000-1200, то радуйтесь - на Teanе еще мало выражен этот эффект. Это происходит блокировка-разблокировка гидротрансформатора
На некотрых других ниссанах с похожим вариком дергает очень и очень. Например на Juke 2WD - там машина дергается, как паралитик.
Автор: alexiss2004 27.10.2014, 9:40
|
Да, именно на этих оборотах, но не подергивание, а как-будто движешься по брусчатке или неверно выбрал передачу на МКПП.
Автор: tak 27.10.2014, 9:42
Пробег - 5 тыс. км
Расход - в среднем 17-18 л
При отжиге - 21-22 л
Автор: tak 27.10.2014, 9:45
|
Это оно и есть
Автор: alexiss2004 27.10.2014, 9:51
|
Причем тестил именно авто как у Вас (J33), там мне показалось меньше, на моей (J32), но тоже 3,5 вибрирует/трясется так, что жутко бесит и раздражает. Не Газель все-таки же...
Автор: blck 27.10.2014, 15:08
|
Да, это блокировка гидротрансформатора так себя ведет. Компьютер "не понимает" будет ли машина ускоряться или же замедляться, и, при изменении вектора (с разгона на торможение и наборот) возникает эдакий переходный режим. Вот и "подергивает". Эффект слабо выражен, прокатитесь на Juke 2WD прикола ради, поймете, что такое дергает
Автор: alexiss2004 27.10.2014, 17:17
|
Даже интересно, обязательно проедусь. Вчера возникло желание продать машину)
Автор: sergsh 27.10.2014, 21:19
Ни фига это не вариатор. Мне долго тестировали, потом отправляли в головной Ниссан из ОД и там долго думали - и поменяли вариатор.
И все тоже самое после замены вариатора !!!
Мне в ОД мастера говорили что они НИЧЕГО не РЕШАЮТ, а решает только головной Ниссан.
И они были не согласны что это вариатор. Так как вариатор от JX а там вес под 2.5 тонны, а Теана всего 1.4
то есть запаса вариатора на Теану хватает с лихвой
Это компьютер дурит всех, и вариатор и ОД и меня и головной Ниссан.
Просто тупо не хватает оборотов двигателя в некоторых случаях, особенно в районе 1000 оборотов.
И причина понятна - косячит октан-корректор, бензин ведь не бывает всегда одинакового качества, для этого
этот октан - корректор и ставят, чтобы когда похуже бензин - чуть добавить оборотов.
У меня была предыдущая Теана 3.5 - и НИ РАЗУ она так не дергалась, ни разу
Потому что октан-корректор нормально работал
Автор: blck 27.10.2014, 21:57
|
На L33 другой вариатор. И бензин тут совсем не при чем. Логика такая заложена в работу.
вот он, прошу любить и жаловать
http://www.jatco.co.jp/ENGLISH/products/cvt/cvt8.html
раньше же шел вот этот
http://www.jatco.co.jp/ENGLISH/products/cvt/jf010e.html
Автор: tak 28.10.2014, 11:29
Да, не хочет Nissan-Renault-АвтоТАЗ продавать машины, не смотря на кризис.
Годик подожду, если не исправят программу, то продавать.
Друзья, давайте коллективно, каждый в свой диллерский центр и в сам Ниссан, катать претензии.
Автор: blck 28.10.2014, 11:40
|
Можно, это действительно исправляется прошивкой. Что, неужели так напрягает?
Меня не очень
Автор: blck 30.10.2014, 18:17
Сегодня поймал этот эффект....прикольно. Это таки-да - блокировка/разблокировка гидротрансформатора. При этом, трясет куда меньше, чем на том-же Juke
Автор: paramilitare 19.11.2014, 7:51
Блин, вот зачем я прочитал эту тему? 
Раньше замечал, но нечасто и не напрягало.
Сейчас все больше достает. Проявляется во всем диапазоне от 1к до 2к оборотов и на скорости до 40 км/ч. По ощущениям - как будто карбюраторный двигатель счас вот-вот заглохнет.
2,5 литра, пробег почти 23к, машине ровно год. Неужели скоро хана вариатору? На американском форуме целый раздел посвящен его замене по гарантии.
Все больше склоняюсь к мысли, что предыдущий мой Opel Astra H был куда интереснее..
Хочу немца, турика.
Автор: blck 19.11.2014, 8:30
|
А бензин какой? Вариатор дохнет по-другому совершенно: обычно начинаются забросы оборотов и машина не едет (это начинает конопатить мозги маслонасос и клапана - ему первому становится кюхельбекерно при наличии грязи и срани)
Автор: paramilitare 19.11.2014, 10:19
|
Аналог 98-го лью.
Еще заметил следующее: утром завожу с брелка, сажусь, отъезжаю задом с парковочного места, втыкаю D, нажимаю газ и никакой реакции с пол секунды, потом резкий толчок. На прогретой такого нет.
Нужно не лениться и как раньше задом парковаться, чтобы утром не толкалась.
Автор: blck 19.11.2014, 14:50
|
А при перекидывании рычага из R в D толчок появляется? Или ты на нейтралке выкатываешься? Машина не на уклоне стоит? На улице хороший минус или около 0?
Сколько времени греешь варик?
Просто небольшая задержка после включения селектора и начала движения - это нормально, воткнуть D и сразу надавить на газ - очень плохая практика. Как раз с полсекунды ему и надо.
Автор: paramilitare 19.11.2014, 16:43
|
Не, толчка при переключении нет.. почти никогда. Машина на ровной поверхности, приходится выкатываться на R.
На улице хороший плюс круглый год, именно поэтому варик не грею совсем.
Время, пока иду от двери лифта, не в счет, наверное. Короче, я понял что нужно парковаться задом с вечера. Меня эти пол секунды утром совсем не радуют.
Ну и машину менять.
Автор: blck 19.11.2014, 16:53
|
Если местонахождение в профиле верное - то греть точно не надо......
Эти полсекунды правда не радуют, при таком раскладе надо бы в гости по гарантии наведаться: похоже таки-да, этот самый клапан в варике. А он так просто не забивается - должна быть причина появления гадости.....
Автор: paramilitare 20.11.2014, 7:45
|
Местонахождение верное.
Сейчас обратил внимание: если после простоя с Р на D - толчка нет. Если с P на R и немного проехать, потом D - толчок.
А еще в моем месте обитания очень бестолковые сервисмены, да. Зато каждые 5к, что не может не надоедать. Уже год им жалуюсь на поскрипывание в подвеске во время перекатывания передних колес через лежачий, но безрезультатно - каждый раз "your car is in good condition".
Автор: blck 20.11.2014, 9:18
|
Ну у тебя чуть чуть "другая" Teana тогда - ты ж ее не с России привез, полагаю.
В России код модели идет L33R, а в других местах - L33. Есть кое какие отличия, в частности, по прошивке того-же варика что-то тоже есть, судя по всему.
Скорее всего, причина в жестком терморежиме. Вариатор очень не любит перегрева. Поэтому в таких погодных условиях срок его службы резко снижается, если конструкция не предусматривает специальных средств охлаждения: доп. радиаторы..теплообменники.etc. Это очень хорошо было видно по аутлендерам - с них сняли доп. радиатор охлаждения.......и летним сезоном начался массовый падеж. На новой версии аутлендера радиатор охлаждения вернули на место - и беда прекратилась.
А бестолковость - это местный колорит, увы. Тут рецепт, к сожалению, простой: ездить, пока совсем дергаться не начнет, потом ехать и менять варик по гарантии. Потому как тамошние чудики не найдут проблем, пока машина не встанет или не зажжется аварийный режим варика и не посыпятся ошибки. А когда варик начал сыпать ошибки - это уже поздно пить боржоми: печень-то уже отпала. Но он в таком виде может довольно долго ездить, ибо природа явления в том, что бяка (продукты износа, не осевшие в фильтре и на уловителях), болтающаяся в варике, забивает этот самый клапан, а когда насос дает давление, то его продавливает. Насос там мощный, давление дает с хооооорошим запасом + свойства масла от высоких температур деградируют гораздо быстрее, чем производитель задумывал. Обычный сервис в таких случаях - меняют масло, меняют клапан. Но ОД с этим не заморачивается и в гарантийный период обычно меняет весь варик целиком, и вся недолга.
Автор: denya 23.12.2014, 22:20
Заметил теже симптомы. При малом наборе скорости легкие подергивания.
Был на обкатке в эко-режиме. Решил попробовать отключить этот режим и вуоля- всё прошло.
Автор: tak 30.12.2014, 12:01
Вообщем поменяли варик.
Пока катаюсь, но симптомы уже проявляются, слабо, но есть.
Помнится, что так и было, дальше-больше, по нарастающей.
Поезжу до серьезных дерганий, а потом планирую возвращать авто в салон по текущему курсу.
Автор: tak 30.12.2014, 12:03
|
Рано радуешься, потом будешь пробовать выключать ESP, потом климат, потом будет казаться, что дело в бензе...
Эта хрень на всех новых Танях.
Искренне надеюсь, что обновление ПО выйдет быстрее, чем с ре-стайлом. Не хотелось бы возвращать машину.
Автор: blck 31.12.2014, 10:56
|
..эта "хрень" на всех машинах с вариатором. Конструктив такой и нежелание точной адаптации режимов работы систем (путем подстройки таблиц в ПО)
Вывод: машины с вариатором брать нельзя. Автомат дергает при переключениях - это тоже неизбежно, вывод - машины с автоматом брать нельзя
Робот - при его ненадежности - тоже дергает при переключениях. Вывод - нафиг робот
Механика - при переключениях все едино рывки, вывод - с механикой ездить нельзя
ВСЕ НА ВЕЛОСИПЕД! А, не, там тоже есть переключение передач. Значит, все на самокат!
Автор: Денис190 1.1.2015, 17:38
|
На 2 теане этой хрени нет!
Автор: blck 2.1.2015, 5:25
|
И народ в темах со 2й теаной так просто прикалывается, описывая примерно те-же симптомы. Шутят они так......
Есть, только заметно меньше. На 3й стоит кардинально другой вариатор, проявляется поэтому по-другому.
Из тех машин, на которых подобные вещи точно есть (на которых я ее замечал)
- Кашкай
- Жук
- Рено Флюенс
проявляются по-разному, но присутствуют. Хуже всего (куда сильнее проявляется) на Жуке и Флюенсе.
На 3й Теане замечены попинывания в районе 1000 оборотов в переходных режимах, когда идет сперва замедление, потом неинтенсивный разгон, так-же в районе 1200 может быть гул - как кратковременная вибрация - тоже при неинтенсивном разгоне, первый эффект связан с логикой работы самого вариатора, когда он пытается экономить горючку, второй - с блокировкой гидротрансформатора.
Водители обращают внимание на это только потому, что на ручке ты сам управляешь трансмиссией, тут - автомат, который действий водителя предвидеть не может, вот и получаются иногда неоптимальные режимы.
Автор: Денис190 2.1.2015, 18:15
|
Владельцы Теаны2 отзовитесь у кого присутствует такая хрень?Езжу 2года ни разу этой шляпы не было!
Автор: savel45 2.1.2015, 19:57
|
Ну это, как его, ты наверное мой ответ знаешь )))
Причем ни на Тиане, ни на Кашкае....
Автор: alexiss2004 2.1.2015, 23:24
Блин, парни, у меня так на 3.5 2010 г.в , правда списываю на заднюю опору, а так легкая вибрация на 1200 об/мин присутствует...
Автор: Денис190 3.1.2015, 19:23
Что то маловато владельцев 2 теан откликнулось,давайте повесилее пишем не стесняемся,нужно понять есть у нас такая проблема или нет!
Автор: blck 5.1.2015, 16:27
|
Такая "проблема" есть на любой машине с CVT: потому как блокировка гидротрансформатора происходит по логике автомата, а не водителя.
Владельцы 3х теан - обратите внимание, кстати, что перед возникновением "проблемы" обороты сперва падают до ~1000, а потом растут до ~1400 кратковременно и опять падают.
Для этого надо ехать в режиме "торможение двигателем". Это произошла разблокировка гидротрансформатора (аналогия включения нейтрали на МКПП).
Если в этот момент слегка нажать на газ, то происходит обратный процесс, и как раз возникает эффект "дудуду", поскольку мозги не сразу соображают, что надо больше мощи и подбирают наиболее экономичный режим.
Если нажать побольше - то логика сразу заблокировать его взад и ехать, поэтому такой "беды" нет.
Данный эффект выражен в ECO mode, поскольку в NORMAL держать обороты в диапазоне 1000-1100-1400 обычно не получается - сразу обороты выходят выше, автомат быстрее соображает, что не надо заморачиваться с гидротрансформатором и нет переходного процесса.
На 2й теане и на Кашкае (на том, что называется сейчас new - сильнее - надо в меню включить "торможение двигателем") этот эффект слабовыражен, поскольку чуть меньше заморачивались экономией.
На Juke 2WD все то-же, что и на Teanе + там коробка CVT7 - а это кроме вариатора и гидротрансформатора, двухступенчатая планетарка. Так что кроме описанного эффекта "дудуду" при езде в районе 20-30 км/ч (желающие - катнитесь на тест-драйве медленно в пробке в районе 10-20км/ч - поймете, что на L33R это такие цветочки - вот на Juke 2WD - это реально ягодки), есть еще и бросок оборотов при переключении планетарки в районе 40-60км/ч. С новой прошивкой незаметный, со старой очень явно выраженный.
Аналогичная картина на Renault Fluence 1.6 - там тот-же варик ставят, что и на Juke 2WD
На 4WD тот-же, что и шел на кашкаях и Fluence 2.0 - там есть эффект "плавания тяги" при плавном разгоне - то-есть когда "душили" двигло по экологии, видать не поменяли прошивку вариатора и если не "давить" тапку, получается чуть чуть эффект недостаточности мощности - разгон не плавный и троллейбусный, а чуть чуть с микропровальчиками
Все это замечают только водители, которые хорошо чувствуют машину и понимают, "как это работает". 95% народа ничего не замечает.
Поэтому "есть у меня это" или "у меня этого нет" - это личное предпочтение каждого, а не то, как "работает" автомобиль. На его здоровье это не влияет.
Наверняка на других машинах с CVT есть что-то подобное, просто описываю то, что точно наблюдал лично, с классическим автоматом такого нет - там более фиксированые режимы, там просто нет таких заморочек.
Скажу, что подобный "режим" на 3й Teane мне удалось поймать 2 раза за 6000км - один раз не специально, один раз просто проверить то, о чем пишут на форуме. Это уж точно не проблема, согласитесь
Автор: tak 22.1.2015, 17:52
Да, дерьмовенько, это..
Платить полтарашку (3,5) за какашку, ах, прошу прощения, уже почти 1,7 млн. руб.
Да, наверное, я придираюсь.
Перечислю все дефекты, которые вылезли за без малого полугодичный период эксплуатации автомобиля:
1. Дребезжание при наборе скорости 20-30 км на малых оборотах, проявляется также в диапазоне 50-60км. Проявляется при прогретом варике. Это самый серьезный дефект, при отсутствии которого остальные бы просто проигнорировал. Реально портит впечатление от езды на авто за 1,5 рубля.
2. Отсутствуют и крючки и сетки в багажнике (ну это-то то х*й с ним);
3. То работает, то не работает прогрев водительского сиденья, заглушишь работает, короче прогрева вод. кресла нет (потому что на холодную не прогреешь);
4. Скрипит средний тоннель;
5. Тарахтит панель как на девятке в минусовую погоду (утрирую конечно);
6. Когда крутишь руль по мокрому снегу на месте, то какое-то непонятное и очень хорошо ощутимое дерганье.
В принципе, почти по каждому вышеперечисленному дефекту на этом форуме уже открыто обсуждение, так что я не один такой)))
Плюсы:
1. Дизайн экстерьера и интерьера;
2. Хороший движок;
3. Система кругового обзора;
4. Клиренс достаточный и внешний вид не портит.
Минусы:
1. Дешевая отделка салона;
2. Стелоподъемники еле тянут окна водителя;
3. Слабое лобовое стекло (сколов не терпит, сразу трещина);
4. Я так и не понял передние фары поворачивают или нет?!?;
5. Кто-нибудь обращал внимание как облицованы стыки люка в крыше - это пи*?№ец! как дверь в сарае((
Делайте выводы сами... Стоит ли того внешний лоск или не стоит...
Автор: blck 22.1.2015, 20:19
|
1. Да, есть такое. Но проявляется в основном, при использовании ECO и если этот режим не проскакивать, работая педалью. Не очень приятно, но, в общем, не мешает.
2. Ставится. Мне лично они не надо - я и на прошлой машине их так и не распаковал
3. У меня как-то не глючит
4. Да - косяк сборки - надо сзади залезть и подтянуть болты. У меня не скрипит и не болтается. Но уже один приятель залезал и дотягивал - был болт недокручен.
5. Тоже нет. Бренькает лед на пластике под дворниками - это да. Лед счистил - сверчок скончался.
6. Дак ЭГУР работает с обратной связью - комья давит. С ЭУР такого нет, поскольку загружатель виртуальный. Если нет мешающих вещей - то и руль крутится плавно.
4 - про плюсы. Клиренс ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, кстати, чем на IIй Теане. Померяйте ради интереса. Я уже померял
И поставил защиту помощнее про минусы:
1. Не сказал бы.
2. Нет такого.
3. Камней наполучал уже много, где-то царапины, где-то пробило первый слой - трещин нет. Более того, ровно такая-же машина стояла по КАСКО на замену стекла у ОД - я просто там был в это время - там вообще как из пулемета все обстреляно - ни одной трещины
4. Да. Но один раз подстраиваются - при включении зажигания/запуска, а не машут, как на большинстве машин. Сделано так - может так и лучше.
5. Чего там не так? По-моему нормальный уплотнитель лежит
Автор: blck 23.1.2015, 11:51
Теперь я попробую сформулировать, что мне не нравится
1. Невозможность оперативно отключить омыватель фар. Или совсем предохранитель выдергивать или будет, зараза, работать по своей логике. А если примерзли крышки форсунок (и примерзнуть они могут вовсе не от плохой незамерзайки - а тупо от того, что натает снега и потом замерзнет), то есть шанс, что ее выдерет с мясом.
2. Нет функции ограничителя скорости, хотя есть круиз. Сделать ограничение - очень просто. Этим очень удобно пользоваться в деревнях на трассе, коих у нас - как у дурака - фантиков
3. ЛКП - чихнул в сторону машины - потертость. Протер тряпкой - царапина. Но это, похоже, сейчас у всех машин так.
4. Функция автозапирание замков - нету ее, хотя все для нее есть. Почему бы не реализовать настройку такую. Автоотпирания при открытии ручки изнутри кроме водительской двери тоже нет. Надо отодвигать защелку пальцем и потом открывать ручку.
5. То-же самое - складывание зеркал. Почему бы по закрытию машины не складывать их - точнее сделать переключатель - не складывать - авто - все-же имеется блин..... Так на Juke сделано - очень удобно
6. Подогрев зоны дворников - там льда накапливается всегда.....приходится долго и нудно его оттуда убирать. Не сделали.
7. Форсунки омывателя лобового стекла......поэкономили. Даже на Альтиме стоят веерные. А тут еле писают
8. Управление передачами - лепестки на руле не так, чтобы шибко удобные.
9. Ручник, точнее ножник. Иногда ситуация на дороге требует блокировки задних колес - а тут ой. Не говоря уже о том, что поднятый ручник сложнее прохлопать при трогании, чем просто горящую лампочку на панели.
10. Кнопку ECO я бы на ручку АКПП вынес - надо - включил - надо - выключил. А так тянуться приходится и смотреть, куда жмакаешь. Или спорт приходится включать ручкой, вместо отключения ECO, а это частенько и не надо. Но пока в нее попадешь......
11. Седушку заднюю класть из салона никак - только за веревку дергать из багажника. Приходится сперва дергать, потом топать, открывать заднюю дверь, класть седушку. Зачем?
12. Традиционно поэкономили на доводчиках стеклоподьемников, кроме водительского. Хотя цена вопроса - копейки и можно самому доставить
13. Зеркала внешние - можно бы поставить асферическое стекло хотя бы со стороны водителя. Мертвая зона появляется, а когда выезжаешь на дорогу, например, с примыкания под острым углом - так система контроля мертвых зон не работает и не поможет, поскольку вылезаешь медленно и она еще не работает.
14. Антикор и шумку надо делать отдельно. Не говоря уже о задних подкрылках и защите, а также сетки в бампер. И это на машине такого класса....... На более дешевых это в базе идет уже
15. ДХО сделали.....н-да. Хоть бы не позорились и поставили бы светодиодные лампы.
16. Все фары сильно потеют - и это называют нормальным. Немного - это норма, но не 50% фары, да еще в морозы изнутри....
17. Передняя камера, именно тогда, когда она нужна - при грязи и срани - все время сраная и грязная. Омыватель бы ей точно не помешал!
18. Задняя камера, хоть и с омывателем и обдувателем, но принудительно нельзя дать комманду ее промыть/продуть. И, когда срань, надо парковаться - надо вылезать и протирать все камеры по кругу. И это при наличии омывателя, блин!
Плюсы (во многом при сравнении с IIй)
1. Устойчива даже на очень большой скорости. У IIй с этим было куда как похуже
2. Тормоза сделаны отлично - опять-же сравнивая со IIй - там они вяловаты для такой массы и мощности
3. Удобный багажник (и довольно большой)
4. Удобные сидения и просторно в салоне
5. Седушки задние кладутся, а не дырка (куда не всякое лыжное залезет)
6. Очень хорошая управляемость (ну про динамику я не говорю)
7. Расход ну очень радует
8. Очень хороший свет (речь про ксенон)
9. TPMS - датчики сами прописываются
Ну остальное уже описывали в плюсах.
Автор: freerider 23.1.2015, 20:30
|
Там логика абсолютно простая: при включенном ближнем свете, омыватель фар срабатывает на каждое 5-е нажатие.
|
Есть в меню такая функция.
|
Какого класса? Вы к какому такому такому классу относите наше бюджетное корыто?
Автор: blck 23.1.2015, 22:29
|
Нет. На 1е и оно-же последнее (см схему). И даже 1е - уже лишнее при наличии кнопки.
|
На Altime. Но не на Teane. На Teanе же BCM такая функция есть....прописываешь ее Consultом и....жестоко обламываешься. Не работает.
Кстати, и на 2й ровно так-же
|
К D классу. На этом классе все эти вещи, как правило, в базе.
Автор: karaev12 24.1.2015, 15:23
|
Из салона сложить можно - на задней полке посередине под крышкой есть кнопка (одна на две половинки), держа ее нажатой можно откинуть спинку.
Вообще Вы перечисляете то, что хотелось бы видеть в автомобиле, но не реализовано. Все справедливо и список можно продолжить, уже в автомобилях даже С-класса есть вещи, которых нет в Ниссане. Просто мы все решаем для себя устраивает нас автомобиль такой-то марки и модели с предлагаемыми опциями за эти деньги или ищем другой, м.б. за другие деньги и не факт что все совпадет.
Автор: karaev12 24.1.2015, 15:28
Цитата:
4. Функция автозапирание замков - нету ее, хотя все для нее есть. Почему бы не реализовать настройку такую.
Есть в меню такая функция.
Если имеется в ввиду при начале движения, то нет в меню такой функции. У меня это реализовано сигналкой.
Автор: blck 24.1.2015, 17:37
|
Спасибо! На самом деле, я пробовал - но не получилось. До кнопки тоже в узком месте, где у меня стоит машина, долезать крайне неудобно. На предыдущей машине эта кнопка была не кнопка, а ручка прямо над креслом.
|
И да и нет. Я перечисляю те вещи, которые совсем совсем несложно реализовать на имеющейся технической базе. То-есть для которых уже все есть, и не нужно никаких доп. узлов или агрегатов, просто надо коммутацию там или еще что-то мелкое и не очень сложное.....
И не совсем понимаю, почему они не реализованы, в то время, как многое из этого есть на машинах вполовину дешевле.
Автор: karaev12 24.1.2015, 17:48
про кнопку мне сказали в салоне, когда выдавали машину. Кстати за лямки из багажника откидывать не очень то и получается - левое узкое м.б., а правое сидит плотно и его нужно дополнительно толкнуть, так что проще из салона.
А по поводу опций. Например в Т32 не было датчика в бачке омывателя, который есть в любой девятке, а здесь наконец поставили - счастье какое, ха-ха.
Так и все остальное. Это американская Альтима со своим набором опций.
Автор: Серёжка 24.1.2015, 20:24
почитал и понял.почему всё таки я не хочу новую машину 
присел в салоне в новую Теану и ни разу не впечатлился,а это 1.700.000 р. 
как то для меня непонятно
Чисто моё мнение 
По поводу дёрганий на 1000 об. объяснил один знающий человек.что ,как выше и говорилось,на вариаторе в этом диапозоне происходит блокировка-разблокировка гидротрансформатора.На автомате это происходит в другом диапозоне оборотов(выше),поэтому на автомате этого не заметно.
Я то думал,у меня из-за неисправности какой так на малых оборотах происходит.а гляжу-на новых авто такая же петрушка.Это жесть-мне не комильфо как то такая работа вариатора.В основном то по пробкам катаешься и такая засада.Получается-на автомате получше будет.
Автор: blck 25.1.2015, 7:59
|
Увы, уже даже дороже, если говорить про Premium+
Новые цены появились.... интересно, как салоны думают продавать
Про эту дергатню - таки да - это результат попыток сделать максимально все экономично по топливу.
Да, это получилось - расход действительно очень и очень приятный
А это, так сказать, получилось впридачу.
На автомате процесс блокировки тот-же, но, ввиду конструкции самой планетарки, он не чувствуется в виде таких "спецэффектов"
Автор: Серёжка 25.1.2015, 8:43
Ну этим вся прелесть вариатора и сходит на нет...лично я ,купив бы за такие деньги автомобиль-тут же сдал его обратно и пока не вылечат(а я так понимаю это будет нескоро) вообще в сторону варика не смотрел бы.Не такая уж и огромная экономия получается,а ощущение недомобиля давит на психику 
Меня успокаивает только то,что мой дешевле в 5,5 раз,так что пока смирюсь. 
Автор: karaev12 25.1.2015, 15:19
|
Кстати на Т32 я тоже ругал тормоза пока на ТО не заменили планово тормозную жидкость и соответственно прокачали систему (думаю с завода было полно воздуха, но все жаловались на ватные тормоза). Машина стала тормозить гораздо лучше. После замены передних дисков и всех колодок стало еще лучше.
На Т33 сразу никаких нареканий на тормоза и по качеству сборки в общем-то тоже.
Правда у меня одна из первых - мартовская.
Автор: blck 25.1.2015, 15:45
|
У меня тьфу тьфу августовская - из того, с чем народ мучается, как-то ничего и не вылезает. При этом, копаясь с машиной, я уже много куда залез и, в принципе, качеством сборки и как все сделано, доволен.
Точнее не так, скорее удовлетворен. Потому как есть местами решения, которые в голове не укладывается. Например, попробуйте (нет, лучше не надо - не пробуйте!) заменить ПРАВУЮ лампу дальнего света
Для этого понадобится снять (отогнуть) правый подкрылок, иметь руки для стрельбы из-за угла + открутить и приподнять ЭГУР (просто открутить болты и приподнять - снимать не надо).
Иначе не долезть туда. Вынуть - получится и без поднимания ЭГУРа, а вот сунуть ее туда обратно.......
При этом, в мануале об этом не написано
Да, понятно дело, что в поле такого не сделать - подъемник однака надо. Или эстакаду, что менее удобно.
И - напишу в этой теме, чтобы не плодить, просто поделиться:
Начал смотреть, в чем отличие вариков L33 от J32 (начитавшись тех, кто ищет радиатор охлаждения для J32...и где же он там стоит-то!)
Итого, на 3.5 установлен CVT8 RE0F10E
на 2.5 - RE0F10D
(я думал - он один - CVT8, а оказывается моделей, по крайей мере, 2). Различие - в E - цепь, в D - ремень.
Система охлаждения сильно отличается от предыдущих RE0F09B и RE0F10A: нет термостата, нет подогревателя для низких температур, зона радиатора ОЖ, используемая под охлаждение варика, заметно расширена.
Вот тут http://www.drive2.ru/l/5494677/ про жижу
Да, на сайте Jatco F10E указан, как отдельная модель варика, а CVT8 как J16E и J17E и J18E для гибридов. Видимо, решили поменять классификацию или, как обычно, всех запутать
А F10D вообще никак не указан
Автор: paramilitare 27.1.2015, 9:31
|
У меня на предыдущей машине иногда аккум разряжался в ноль за пару дней, заряда не хватало даже замки открыть. То ли из-за кривой установки сигналки официалами, то ли два подряд аккума бракованные попались
Так вот мне приходилось через салон лезть в багажник и доставать оттуда ключи, чтобы снять аккум. Это я правильно понимаю, что случись то же самое сейчас, в багажник я не залезу совсем?
А вообще почитал и пришел к выводу что все-таки много отличий американок от ваших.
А еще зашел на днях в местный VW и очень расстроился. В Туареге новом убрали такие опции как охлаждение сидений (просто маст хэв в нашем климате), нет дистанционного запуска (опять же важно при +50 за окном) и аудио какое-то совсем никакое. И это в тачке за 274 местных денег, или почти 75 американских. Моя Альтима за 27 в этом плане даже лучше.
Даже не знаю, о чем теперь мечтать..
Автор: blck 27.1.2015, 10:40
|
Эт сигналка. Точно
|
Не, там есть кнопка. Так что можно и из салона в багажник и из багажника в салон (с веревочкой)
Если конечно кнопка не заперта - там еще и ключ есть для запирания.
|
В чем, кстати? Очень интересно!
Автор: paramilitare 27.1.2015, 12:43
|
|
Ну и так, по мелочам
Автор: blck 27.1.2015, 12:54
|
Н-да. То-то я в схеме не могу найти кнопки омывателя, как класса (схема альтимовская - на Российскую L33R схемы только в интранете у ОД есть, не скачиваемые, все web-based блин)
Автор: paramilitare 27.1.2015, 15:10
|
В целом, тут комплектации машин беднее, чем в РФ.
Моя в местной максимальной при двигателе 2,5 примерно по начинке равна российской (по прайсу какого-то официаллв, уже н помню) усредненной между первой (низшей) и второй комплектацией.
Ну и есть тут еще с двигателем 3,5, но я даже н уверен, что там подрулевые были (вот в Максиме - да, есть такое).
И, кстати, в 14 году был рестайлинг, а именно: появились в базе ДХО, люк, и вместо кармашка между ручкой КПП и подлокотником - кармашек с крышкой, в котором разместили еще один прикуриватель; т.е. всего их теперь три.
Обкуриться просто.
Это после визуального осмотра. А так может еще какие изменения - хз, продажники тут как партизаны, хрен что выпросишь у них. Автор: blck 6.2.2015, 20:47
По теме: вышла прошивка, убирающая этот эффект дрын дрын на варике. Обращайтесь к ОД
Автор: blck 6.2.2015, 20:48
|
На самом деле есть. В топовых комплектациях имеется и омыватель - вижу по сервисной документации.
Автор: Serg# 7.2.2015, 9:10
|
Не было.
Автор: blck 8.2.2015, 15:11
Был сегодня у ОД. Было сказано следующее: на ЧАСТИ машин есть эта проблема. По VINу пробивается, надо прошивать или нет. Свою проверил - для моей новее прошивки в базе нет. Но у меня и проблемы нет, как таковой.
Автор: Денис190 8.2.2015, 15:19
|
Как это нет?Вы нам доказывали,что на теане2 это есть и на всех вариаторах,а теперь получается нет?
Автор: blck 9.2.2015, 9:42
|
Есть на всех - но не раздражающая. Если в момент разблокировки гидротрансформатора начать играться газом, то можно вызвать этот эффект на любой машине с вариатором, почему именно - я объяснял выше. В иных случаях не проявляется. Но судя по тому, что получается у других (причем только на 3.5 литрах) есть группа вариков - VINов, где эта проблема проявляется куда острее. Вот их и перешивают.
Автор: sergsh 11.2.2015, 17:13
|
Нет такой проблемы на любой машине с CVT
На Теане предыдущей, 2012 года, наездил 85 000 км и НИ РАЗУ козло-вибрации- на 1000 оборотов не зафиксировал.
Это проблема компа-прошивки на новой Теане 2014, вариатор там вообще ни при чем.
Мне поменяли вариатор из-за вибрации по гарантии - и все тоже самое
Автор: blck 11.2.2015, 17:26
|
Еще раз: поскольку блокировка гидротрансформатора происходит по логике, не контролируемой водителем, то существуют переходные режимы, в которых машина неизбежно будет менять ускорение, когда логика, заложенная разработчиками алгоритма не совпадает с желанием водителя и его действиями на этот момент.
Данное изменение ускорения и блокировка-разблокировка гидротрансформатора приводит к тряске различного вида. Проявляется где-то сильно, где-то малозаметно.
Также зависит от водителя - кому-то наплевать и машину он не чувствует, кто-то очень хорошо чувствует и нервно реагирует на это.
Но не проявляться оно не может в принципе: для этого машина должна уметь читать мысли.
Или быть оборудованной МКПП
Сильно трясет на Juke 2WD (CVT7), заметно на Renault Fluence 1.6 (CVT7), 2.0 (он же Qashqai J10 - там один и тот-же вариатор, прошивка другая только), Mitsu outlander
Ездил на J32 - тоже можно вызвать эту же тряску, но она выражена очень мало, обороты, в которых она возникает, проходятся очень быстро.
|
Дятлы. Могли бы прочитать собственные документы - есть компания по перепрошивке. Если скинешь свой VIN в личку, я попробую по каталогу посмотреть, одинаковый у нас варик или нет - а то есть гнусное подозрение, что идут разные. Иначе как объяснить, что у меня этой проблемы нет и прошивки под мой VIN нет.
Автор: bgeorge 12.2.2015, 13:09
У меня такая же проблема. Новый авто теана 2.5 литра. Пробег 50 километров. При плавном ускорении в диапазоне от 40 до 60 км/ч наблюдается ощутимая вибрация и гул по всему кузову. Чуть порезче нажимаешь на педаль - тут же гул пропадает. ECO режим выключен.
Обратился к дилеру. Проехали на тест драйвовой машине (пробег 1200 км) - такого не наблюдается. Дилер продиагностировал моё авто, сказал что все в порядке. Вибрация потому что авто новый и не обкатан, детали прирабатываются. Пока езжу, если проблема не решится после обкатки то буду обращаться повторно.
И ещё одна проблема - при прогреве плавают обороты двигателя. Это нормально?
Дилер смотрел свечи и обнаружил в них нагар ( это на 50км пробега ), прочистили их ультразвуком. Обороты при прогреве так и плавают. При стоянке на прогретом автомобиле всё нормально.
Автор: bgeorge 12.2.2015, 13:38
Выложил видео плавающих оборотов:
Автор: blck 12.2.2015, 21:07
|
Не приработается. Перепрошьется скорее всего
|
При прогреве - нормально.
Автор: blck 16.2.2015, 11:03
|
Поигрался кнопкой. Убедился, что работает она только на "широкую" половинку, узкую не отпирает....но, как ни странно, обе запирает - если там ключик повернуть, и опять полез в багажник за веревочку дергать
Автор: freerider 23.2.2015, 16:14
|
А у какого ОД были?
Автор: blck 23.2.2015, 17:34
|
Ниссан на Таганке. Один из самых вменяемых пока по моим наблюдениям
Автор: freerider 23.2.2015, 18:48
|
А к ним подъезжать нужно или можно по телефону, назвав ВИН, уточнить информацию о том, попадает машина под обновление прошивки или нет?
Автор: blck 24.2.2015, 7:20
|
Можно по телефону с гарантийщиками попросить соединить, они по VINу проверят.
Теоретически, в you+nissan если введен VIN, должно прийти сообщение о том, что надо бы навестить ОД
Автор: tak 24.2.2015, 14:48
Позвонил в Ниссан на Таганке. Описал проблему.
На вопрос "что делать", получил ответ "менять коробку".
Спросил про обновление ПО, ответили, что ПО на 3 Теану не выходило.
Спросил о масштабности данной проблемы, ответили, что встречается.
Как быть если уже менял коробку по гарантии, ответили что ни какого другого решения пока нет, да и что вы хотели получить, ведь коробку меняли ту же на ту же)))
Если у кого есть другие результаты диалога с ОД, прошу поделиться.
Автор: blck 24.2.2015, 16:10
|
Есть. Знакомому шили. И на таганке тоже про прошивку говорили - для отдельных VINов. Видать, не повезло попасть на дятла
Уточню у знакомого, с кем конкретно он разговаривал и делал. Я просто подошел к гарантийщику, он подтвердил, что перешивают, но только отдельные VINы
Автор: bgeorge 24.2.2015, 16:41
Не нашел разрешено ли правилами форума давать ссылки на другие ресурсы, но сделаю:
https://www.drive2.ru/l/5793308/
Моя проблема по поводу вибрации, видео, и краткий отчет о посещении дилера сегодня.
Автор: blck 24.2.2015, 17:26
На 2.5 проблема эта проявляется чуть по-другому. Кстати, как раз по 2.5 прошивки новой нет - это четко подтверждают ОД.
Надо писать (причем всем страдальцам) в Nissan с этой проблемой, чтобы ей начали активно заниматься.
Она есть именно на Teanе 2.5 - у меня 2я машина с точно таким-же вариком (ну почти таким-же, прошивка там все-же другая), там этой проблемы нет.
Автор: blck 24.2.2015, 21:30
Вот что написал приятель:
Приветствую ! Техцентр ниссан кунцево, мастер приемщик Соломатин Сергей. Нужно ещё на горячую линию ниссан оставить сообщение для ускорения процесса. Прошивают специалисты из ниссан мотор рус, главное выявить проблему.
Автор: tak 25.2.2015, 9:44
|
Доброго дня!
Позвонил мастеру-приемщику.
По разговору было понятно, что с проблемой знаком, слава богу))) хоть кто-то не отрицает наличие проблемы.
Говорит, что сначала меняли гидротрансформатор, коробки, а сейчас, действительно, перепрошивают.
На данный момент перепрошили две машины, крайнюю месяц назад, пока никто не вернулся.
Вообщем буду долбить теперь своего дилера...
Автор: blck 25.2.2015, 10:19
Могу понять, почему так. Дело в том, что небольшие рывки конструктивно заложены в этот варик. Как я и писал выше по теме - это норма
Но, судя по тому, что писал мой приятель, то, что у вас (и у него) далеко за рамками нормы. Почему у некотрых так - не берусь даже предположить. Возможно, было несколько прошивок - кому-то досталась не та, что у меня, скажем.
Это с форума патфайндеров. У них такой-же варик стоит, как и на 3.5. "belt version" - это тот, что стоит на 2.5
Note that only the chain version (CVT8HT) has had the shudder/judder reported, and the belt version (CVT8) has not had the shudder/judder reported (to the best of my knowledge)
Early upshifting: Ever notice how the CVT seems to lug like a manual transmission when starting out at low speeds? In TSB 13-086, Nissan specifically refers to this as "drone" which is not shudder/judder. Why does the transmission do this? Well it turns out that the CVT is under the highest stress when the torque converter locks up at low gear ratios. This also contributes to the hotter torque converter temperatures as well. So to minimize this stress and shorten the time the torque converter is at higher temperatures, the computer probably tries to adjust the CVT into a higher ratio as quickly as possible. Then it winds up acting like a manual transmission that has been put into a higher gear too early, and the lugging and 'droning' occurs. If the selection of the pully ratio does not occur with just the right timing, judder could possibly occur.
Причем у них дошло до возврата денег за машины, ибо в то время фикс был еще неизвестен (конец 13 начало 14). Ушел год на то, чтобы переработать прошивку.
Автор: alexiss2004 25.2.2015, 10:39
Ох, как точно описана проблема - " CVT ведет себя как МКПП на низких скоростях". Как же он бесит, этот звук.
Автор: tak 26.2.2015, 13:37
Дилер ответил, что нет еще официального обновления ПО...
Стал рыть на смежных форумах (клуб Теана) и нашел, что люди чипуют L33 3,5л http://club-teana.com/viewtopic.php?id=3622
Задумался, а не чип ли делают в Ниссан Кунцево? Потому что на конкретные вопросы: "что за ПО?", "когда вышло обновление ПО?", мне менеджер внятно не ответил.
В принципе я готов сделать и чип, если он помогает.
Какие есть отзывы по чипу (Прошивка RS chip)?
Есть ли такие умельцы в Краснодаре или в Ростове-на-Дону?
Автор: blck 26.2.2015, 14:02
Чипуют ECU движка (с весьма малым эффектом, надо сказать), а тут нужна прошивка для варика.
Похоже, просто эта прошивка еще официально не выпущена (судя по наблюдаемым спецэффектам при обращении к ОД и поиском хвостов)
Так что после прошивки ECU двигателя ситуация может улучшится, но не кардинально.
BTW: А можно как-то видео сделать приборки в момент, когда проблема эта проявляется со звуком? Жутко интересно, как это выглядит.
Автор: blck 27.2.2015, 19:00
Вот, для тыкания в нос ОД
Автор: blck 28.2.2015, 20:02
Вот, нашелся интересный материальчик
Три заповеди покупателя просты и лаконичны:
1) Помни о законе.
2) Не проси, а требуй в письменной форме.
3) Не бойся идти в суд.
Этот материал – средство от бессилия. Юридического. Когда дилер отказывает нам, дает от ворот поворот, мы бы и рады ответить, да нечего, И тогда возникает чувство, что стоишь перед каменной стеной и лучше сдать назад. Но зачастую стена просто выкрашена под камень, а на самом деле – картонная.
ЕСЛИ АВТОМОБИЛЬ НЕ ПОСТАВЛЕН В СРОК
СИТУАЦИЯ. Мы заключили договор купли-продажи автомобиля, отдали аванс и ждем поставки. Однако товар в срок не пришел.
НАШЕ ПРАВО. Согласно статье 23,1 «Закона о защите прав потребителей» мы можем сделать одно из двух. 1) Назначить новый срок поставки. 2) Отказаться от договора купли-продажи, забрав аванс.
НАШИ ДЕЙСТВИЯ. С согласием на новый срок поставки все ясно – сидим и ждем. Но если совсем наскучило, рвем договор. Для этого нужно предъявить письменное требование. То есть подъехать в салон, вручить требование и оставить себе копию, на которой будет отметка дилера о получении. Аванс должны вернуть в течение 10 дней (п. 4 статьи 23.1).
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПРОДАВЦА. Когда автомобиль наконец пришел, мы, огорошивая продавца своим знанием закона (умный попался!), заявляем, что, исходя из п.3 статьи 23.1, хотим получить с него штрафные пени за просрочку поставки. Неустойка составляет 0,5% от суммы нашего аванса за каждый день просрочки. Если ждать автомобиль наскучило и договор был нами разорван, на пени также остается полное право. Но, разумеется, требование о «штрафных» должно быть не телефонное, а письменное. Нужно подъехать в салон, вручить и оставить себе копию, на которой будет отметка дилера о получении.
Существенная оговорка – сумма неустойки не может превышать сумму аванса. Распространены случаи, когда продавец начинает торговаться. Он согласен отдать пени, но не полностью. Уговоры известные: меньше, но сразу. Соглашаться или идти в суд за присуждением полной выплаты – личное дело каждого. Разумеется, зависите суммы.
СУДЕБНЫЙ ВАРИАНТ.Если мы понимаем, что своим ожиданием «заработали» на порядок больше, чем предлагает продавец, в суд стоит пойти. Основными документами, иллюстрирующими наше исковое требование, будут, разумеется, договор купли-продажи, акт приема-передачи автомобиля (если машина была получена), копия нашего письменного требования салону об уплате пени с отметкой о принятии.
Продавец в суде, скорее всего, сошлется на форс-мажорные обстоятельства. Наш адвокат будет обращать внимание суда, что продавец о форс-мажоре покупателя не известил (если это так конечно).
Надо понимать, что суд далеко не всегда взыщет пени полностью. Очень часто он «жалеет» продавца, ссылающегося на независящие от него причины, и, руководствуясь статьей 333 Гражданского кодекса РФ «Уменьшение неустойки», снижает сумму штрафа.
ВОЗВРАТ И ОБМЕН ВПЕРВЫЕ 15 ДНЕЙ
СИТУАЦИИ. Мы забрали новый автомобиль из салона, и он сломался в течение первых пятнадцати дней. Причем поломка имеется в виду любая. Даже мелочь вроде отказавшего прикуривателя.
НАШЕ ПРАВО. В 2007 году – «Закон о защите прав потребителей» претерпел человеческую редакцию, и обмен технически сложного товара, каковым является автомобиль, стал прост. По сути, первые пятнадцать дней владения можно считать положенным по закону тест-драйвом. И если вылез дефект – пожалуйста. Имеем право на любой из трех вариантов. 1) Вернуть машину. расторгнув договор и забрав деньги. 2) Обменять на точно такую же. 3) Обменять на другую (дороже или дешевле) с перерасчетом цены. Но все же заметим: речь именно о дефектах, а не мелочах вроде на миллиметр отошедшей обивки. Другое дело – отвалившаяся панелька или вышедший из строя прикуриватель…
Эти права отражены в п. 1 статьи 1833ПП. А в статье 22 33ПП говорится, что наши пожелания должны быть удовлетворены продавцом в течение 10 дней с момента подачи требования.
НАШИ ДЕЙСТВИЯ. Приходим в салон и вручаем письменную претензию, где сказано, что хотим осуществить одно из перечисленных выше требований. Копию с отметкой о принятии – себе.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПРОДАВЦА. Продавец предложит ремонт. Так ему лучше, чем отдавать деньги или менять машину. При этом он понимает, чем еще дело пахнет: когда мы хотим получить вместо испорченной машины точно такую же, на это максимум отводится месяц (п. 1 статьи 21 ЗЗПП), Если же салон не уложится, в дело вступает п.1 статьи 23 ЗЗПП – неустойка за каждый день просрочки в размере одного процента цены товара. Это много. А один месяц на замену автомобиля определенной, почти всегда индивидуальной комплектации, напротив, – мало. Очень вероятно, что точно такой машины в наличии нет. Размещение заказа на заводе, поставка – дни капают, дилер, что называется, может попасть. Конечно, суд (если дойдет дело} понимает трудности дилера и, вероятно, скостит штраф. Но деньгами уже запахло, а значит, новый автомобиль, скорее всего, придет настолько быстро, насколько возможно.
СУДЕБНЫЙ ВАРИАНТ. Если дефект вылез в течение 15 дней, нужно сразу подать требование о замене товара. И чтобы требование было датировано, и на нем стояла отметка – они его получили. Случись суд, дата подачи требования будет принципиально важна. Продавцу же, в свою очередь, выгодно вытолкнуть нас за пределы пятнадцатидневного срока, потому что там наступают другие правила.
ВОЗВРАТ И ОБМЕН ПОСЛЕ 15 ДНЕЙ
СИТУАЦИИ. Гарантийная поломка, но пятнадцать дней с момента покупки прошли.
НАШЕ ПРАВО. Теперь поменять/ вернуть машину сложнее. Мелкие недостатки – уже не основание. Все-таки положение насчет пятнадцати дней было введено в закон, чтобы застраховать покупателя от самых гадких, возникающих сразу после покупки неурядиц.
Теперь же, по истечении пятнадцати дней, для обмена/возврата нужен существенный недостаток (п. 1 статьи 18 ЗЗПП), В преамбуле ЗЗПП такие недостатки определены. 1) Неустранимый недостаток. 2) Недостаток, который нельзя устранить без несоразмерных расходов. 3) После устранения снова выявляется.
Рассмотрим по порядку. 1) Неустранимых недостатков почти не бывает. Машина – вещь модульная, все заменимо. Только вот кузов – проблема. Если в период гарантии возникла коррозии, проевшая его насквозь, это может оказаться неустранимым не достатком, поскольку новым кузов дилер, скорее всего, не предложит Но сквозная коррозия в первые 2-3 года – редкость. Куда реальнее обычная, поверхностная. И дилер совсем не хочет менять из-за этого автомобиль – кузов можно подчистить, подкрасить. Но по идее обмена/возврата также можно потребовать. Как бы ни настаивал дилер, что придаст кузову идеальный вид, машину в первоначальное состояние уже не вернуть Заводская покраска бывает только на заводе. В специальных условиях, по особенным заводским технологиям. И продавец явно лукавит, если утверждает, что сделает точно так же. Поэтому основание требовать замены есть. Обычная коррозия в гарантийный срок – не редкость, и шансы выиграть такой суд реальны.
2) Определение несоразмерных расходов в законе не найдешь. Но есть судебная практика. Ремонт, цена которого составляет 10% от цены автомобиля, уже могут признать таковым. Если дилеру придется целиком менять дорогостоящие узлы, скажем, двигатель, коробку передач, шансы обменять автомобиль есть. Даже несмотря на то, что все это – гарантийные услуги. Услуги не за наш счет.
3) Недостаток, который выявляется вновь после устранения, – вещь более конкретная, чем несоразмерные расходы Даже если мелкая поломка проявляет живучесть, вновь всплывая после ремонта, наше требование о замене/возврате машины основательно, Поскольку в законе не сказано, сколько именно раз должен всплыть недостаток, чтобы считаться существенным, мы получаем право замены/возврата уже после первого такого повтора.
НАШИ ДЕЙСТВИЯ. Вручаем дилеру письменное требование о замене/возврате автомобиля по причине существенного недостатка товара, сохранив копию с отметкой о получении.
В случае, когда недостаток мелкий и мы приехали лишь ремонтироваться, сразу нужно подозревать, что поломка вылезет вновь, то есть станет существенным недостатком и даст право требовать замены/возврата. А значит, берем у дилера документы, подтверждающие факт этого, вероятно, лишь первого ремонта.
ОТВЕТCTВЕННОСТЬ ПРОДАВЦА. Что должен продавец при обнаружении в автомобиле существенного недостатка, уже перечислено. Но на деле нужно понимать, что замена/ возврат автомобиля – штука для дилера настолько неприятная, что даже трудно представить, что он пойдет на это по одному нашему требованию. Разумеется, мы должны быть готовы, что он попытается отделаться гарантийным ремонтом.
СУДЕБНЫЙ ВАРИАНТ. Дилеры, починив автомобиль по гарантии, часто не выдают никаких бумаг. Это у них не от лени, а от хитрости. Потому и не выдают, чтобы не обозначилась неприятная им повторяемость, ведущая к замене/возврату. Зная этот подвох, разработчики ЗЗПП образца 2007 года обязали дилеров выдавать потребителю письменную информацию о ремонте (п. 3 статьи 20 ЗЗПП), Либо заказ-наряд, либо другую бумажку. Какую – неважно. Информация должна быть,
ОТКАЗ В ГАРАНТИЙНОМ РЕМОНТЕ 1
СИТУАЦИЯ. Дилер утверждает, что случай не гарантийный – поломка случилась по вине владельца и бесплатно чинить машину он не обязан.
НАШЕ ПРАВО. Но мы уверены, что случай гарантийный. И если это так, согласно п. 1 статьи 20 ЗЗПП гарантийный ремонт должен длиться не дольше 45 дней.
НАШИ ДЕЙСТВИЯ. Пишем требование, в котором напоминаем дилеру, что при возникновении таких споров он должен провести за свой счет независимую экспертизу (п. 5 статьи 1В ЗЗПП), И пусть не волнуется, что потратит деньги напрасно. В том же пункте говорится, что, если независимая экспертиза подтвердит мнение продавца, потребитель должен возместить ему расходы на экспертизу и связанные с ней действия (хранение и транспортировка товара).
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПРОДАВЦА. Нужно помнить важную вещь. Именно дилер проводит независимую экспертизу, потому что в период гарантии бремя доказывания лежит на нем (п. 6 статьи 18 ЗЗПП), Пока не завершилась гарантия, именно он, если не хочет чинить, должен доказывать, что поломка – не гарантийный случай.
СУДЕБНЫЙ ВАРИАНТ. Независимая экспертиза – это не мнение механиков, электриков и жестянщиков дилерской техстанции. Должны быть привлечены сотрудники независимой организации, имеющей право проведения экспертиз. Однако мы можем подозревать, что дилер прибегнет к такой независимой экспертизе, которая на деле вполне зависима. И, оставшись у разбитого корыта, мы еще и деньги за экспертизу должны будем вернуть. Но нужно бороться
Во-первых, требование дилера вернуть деньги хотя и предусмотрено законом, но само по себе – не закон. Мы с экспертизой не согласны, и все тут.
Во-вторых, мы имели право присутствовать на экспертизе, и если дилер нас официально, скажем, телеграммой, не пригласил, на суде это не в его пользу.
В-третьих, в ответ на дилерскую независимую экспертизу проводим свою. Уже точно независимую. И желательно в известной конторе (наиболее авторитетными считаются экспертные подразделения НАМИ, МАДИ, ВНИИНМАШ). Причем поступаем корректно, пригласив представителей дилерского центра на процедуру.
Уже нетрудно представить суд. Это будет столкновение экспертных оценок. Наш независимый эксперт против независимого эксперта продавца. Совсем не исключено, что ни один из них не сможет убедить суд и будет назначена судебная экспертиза, которая должна решить дело…
И вот здесь возникает вопрос: а как с машиной? Она должна простаивать, дожидаясь судебных экспертов? Да. Когда неисправность такого свойства, что эксплуатироваться автомобиль не может, пусть лучше стоит. Потому что, если мы отремонтируем автомобиль, изменится сама суть иска теперь можно требовать не устранения неисправности, а возмещения расходов на ремонт (подтверждаются соответствующими чеками и квитанциями). В принципе, чтобы автомобиль не простаивал, так многие и делают. Судебную экспертизу можно провести по материалам дела. Однако нужно понимать: когда недостаток исчез, риск проиграть суд выше.
ОТКАЗ В ГАРАНТИЙНОМ РЕМОНТЕ 2
СИТУАЦИЯ. Другой вид отказа выглядит так: «чинить не будем, потому что недостатка нет». Повод к подобным утверждениям часто дают неокончательные поломки. Например, в голосе мотора появился «шепелявый» оттенок, селектор коробки стал «ходить» со скрипом. Но дилер говорит, что это особенность данной модели. И вроде не придерешься – машина-то ездит
Обратите внимание! В предыдущей главке продавец утверждал, что поломка носит негарантийный характер, а здесь говорит, что ее нет вообще. Разница. Признавая неисправность, он хотя бы вставал перед необходимостью провести независимую экспертизу. Но, не признавая поломку, никакой экспертизы не должен. По его мнению, проверять нечего.
НАШЕ ПРАВО. Если дилер не прав и поломка гарантийная, она должна быть бесплатно устранена максимум за 45 дней (п. 1 статьи 20 ЗЗПП).
НАШИ ДЕЙСТВИЯ. Независимую экспертизу придется инициировать нам, официально пригласив на процедуру представители продавца. А получив ее результат, припереть продавца к стенке. Может, он поверит, что человек, созвавший экспертизу, и к дальнейшим действиям не ленив.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПРОДАВЦА. Если дилер признает результаты инициированной нами независимой экспертизы и берется исполнить гарантийные обязательства, он также должен возместить нам потраченные на экспертизу деньги.
СУДЕБНЫЙ ВАРИАНТ. Ясно, что экспертиза должна доказать само наличие неисправности. Но в судебном иске мы напишем немного другое: не «прошу признать наличие недостатка», а «прошу обязать дилера устранить недостаток». Тогда сразу будут расставлены точки над «i» – дилер уже не инициирует новый процесс, в котором станет доказывать, что, хотя недостаток есть, он не является гарантийным.
ЗАТЯГИВАНИЕ РЕМОНТА
СИТУАЦИЯ. Мы отдали автомобиль в гарантийный ремонт, дилер обещает его починить, но не торопится.
НАШЕ ПРАВО. У гарантийного ремонта есть предельный срок. Немалый, зато конкретный – 45 дней (п. 1 статьи 20 ЗЗПП). И претензии можно предъявить, когда дилер вышел за эти пределы.
Тогда мы имеем право претендовать на штрафные пени (п. 1 статьи 23 ЗЗПП). А также предъявить еще более радикальные, уже знакомые по предыдущим главкам требования: замена автомобиля на такой же, либо иной с перерасчетом цены, либо разрыв договора купли-продажи (п. 2 статьи 23 ЗЗПП).
НАШИ ДЕЙСТВИЯ. Когда дилер отремонтировал машину, мы пишем ему требование, в котором сообщаем, что он должен нам неустойку.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПРОДАВЦА. Согласно п. 1 статьи 23 ЗЗПП, в случае просрочки ремонта мы вправе требовать с дилера пени в размере 1% от цены товара за каждый лишний день.
СУДЕБНЫЙ ВАРИАНТ. Требование о замене/возврате товара страшнее для продавца, чем пени. Пени суд еще может скостить, и зачастую делает это. руководствуясь статьей 333 ГК РФ. Но замена/возврат -величина твердая, уменьшению или увеличению не подлежит.
Кроме того, у нас появляется живой интерес. Допустим, автомобилю уже год, а тут можно получить такой же, но совершенно новый. Так что в суд стоит идти уже на 46-й день после того, как автомобиль отдан в ремонт. И тут важный момент – среди документов, поданных вместе с исковым заявлением, должен быть тот, что свидетельствует о просрочке. Это значит, отдав машину в ремонт, возьмите у дилера акт приемки.
ПОСЛЕ ГАРАНТИИ
СИТУАЦИЯ. Машина сломалась после гарантии. Разумеется, все ясно: чини за свой счет. Так ответит любой продавец, но дело сложнее.
НАШЕ ПРАВО. Даже после окончания гарантии сломавшийся товар можно либо бесплатно отремонтировать, либо обменять на такой же или другой с перерасчетом цены, либо вернуть, забрав деньги (п. 6 статьи 19 ЗЗПП). Но есть три важные оговорки!
Во-первых, недостаток должен быть существенным (см. главку 3).
Во-вторых, если в период гарантии бремя доказывания лежало на продавце, сейчас оно принадлежит нам. Мы должны инициировать независимую экспертизу, чтобы она констатировала: недостатки, которые сейчас всплыли, «возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента» (п. 6 статьи 19 ЗЗПП).
В-третьих, мы не можем сразу рассчитывать на новый автомобиль, а сначала должны представить требование об устранении недостатка. И вот если оно не будет удовлетворено в течение 20 дней, тогда да -требуем замены/возврата.
НАШИ ДЕЙСТВИЯ. Приносим требование отремонтировать автомобиль и ждем 20 дней, после чего, если воз и ныне там, подаем в суд.
СУДЕБНЫЙ ВАРИАНТ. Чинить еще ладно, может, дилер бесплатно автомобиль и починит. Но требование поменять машину или вернуть деньги едва ли примет всерьез. Представляется, что в большинстве таких случаев суд неизбежен. Однако, если недостаток существенный и назначенная судом экспертиза подтвердит это, у нас приличные шансы.
ДОГОВОР КАК ЖАНР ФАНТАСТИКИ
Подписывая договор купли-продажи, нужно понимать, что в нем наверняка есть условия, ущемляющие наши права. Некоторые противозаконные тезисы настолько общеприняты, что не вызывают малейшего возражения
Такова, например, уверенность, что дилер может лишить нас гарантии, если мы не проходим ТО. Что гарантия может быть снята, если мы установим дополнительное оборудование у неавторизованного мастера и т.п
Все это мифы, привычные, устойчивые, которые дилер с выгодой для себя поддерживает. Но противозаконность положений договора искупается необязательностью их исполнения: пункты, противоречащие закону, не имеют силы и обычно рассчитаны на дурачка. На то, что, увидев железобетонный апломб самоуверенного официального языка, мы даже не подумаем усомниться в их законности.
Тем временем в п. 2 статьи 16 ЗЗПП сказано: «Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг)».
То есть все просто: есть недостаток и есть твое, дилер, гарантийное обязательство. Чини. Если же ты говоришь, что я не посещал ТО, что «ходил налево», в гараж-сервис, ставил музыку и противоугонку в неавторизованном центре, ты прав. Но это никак не связано с моей гарантийной поломкой.
А если считаешь, что связано, так докажи. Ты считаешь, что двигатель сломался, потому что я не проходил у тебя ТО и заливал «левое» масло? Сначала проведи экспертизу, докажи это. Считаешь, что короткое замыкание случилось из-за чужого мастера, установившего противоугонную систему? Опять-таки докажи.
И даже если дилер это докажет, он не имеет права лишать нас гарантии. Нигде в законе такого нет. Другое дело, что он может отказать в гарантийном ремонте конкретного узла. Тут да, без вопросов. Все-таки в п. 6 статьи 18 ЗЗПП говорится: чтобы снять с себя ответственность за недостатки товара, дилер должен доказать, что они возникли «вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы». Но именно ДОЛЖЕН ДОКАЗАТЬ.
Это же надо иметь такую фантазию, чтобы на основе вполне безобидного пункта выдумать какую-то потерю гарантии. Чтобы дойти (и ведь доходят!) до того, что гарантия, дескать, может быть прекращена, если машина, например, попала в аварию. Возьмите свой договор купли-продажи, перечитайте, и вам понравится, потому что он вообще увлекателен, свободная, ненаучная фантастика. Но если дилер прилетел с другой планеты, пусть подчиняется местным правилам. А здесь у нас все проще. Есть п.1 статьи 16 ЗЗПП: «Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными»
Автор: blck 2.3.2015, 10:16
|
Попробуйте ОД попросить сделать вот что (при этом, чтобы не попытались слупить за это деньги, настоять, что это все в рамках поиска и исправления проблемы делается):
Отключить опцию вариатора торможение двигателем.
Инструкция - заходим Consultом в TCU (CVT)
WORK SUPPORT -> ADJ. ENGINE BRAKE -> меняем значение с 0 на OFF
Как минимум, должно помочь.
Автор: Lumina 6.3.2015, 9:26
|
У Вас случаем консалта нет? Хочу тоже убрать торможение мотором. Звонил на Лобачевского, сказали, типа, мы не делаем подобного и все это бесовщина.
Автор: blck 6.3.2015, 11:06
|
Случаем есть. Любой вменяемый ОД сию настройку отключит/включит за время, нужное для подключения прибора и загрузки нотбука, на котором стоит софт. Если никак с ОД - то пишите в ЛС, дел на 5 минут, сделаю
Автор: Lumina 6.3.2015, 19:16
|
Хотел у Вас спросить, отключение торможения движком в программе, есть что? Блокировка бублика изменяется или передаточное число конусов?
Автор: blck 10.4.2015, 23:22
|
Цепляние за всякую бяку сподвигло еще раз залезть с измерителем под машину
Итого - клиренс в самой низкой точке - а это непосредственно за вариком 125-130мм. С защитой - 115-120мм - сантиметр она жрет. Ну чуть меньше. Но клиренс никак не 150, как заявлено в ТТХ
Автор: sergsh 26.4.2015, 12:36
Смена вариатора мне осенью не помогла.
Хотя когда ОД "изучал проблему" я предлагал сделать промывку инжектора, а не замену вариатора.
В конце концов поменяли вариатор, но прыжки на 1000 оборотов остались.
И когда я делал ТО 30 000 км, сделал заодно и помывку инжектора, теперь у ОД это по "новой технологии".
Так вот - все наладилось.
Обычно сильно прыгала машина в Беларусии, на ихнем хорошем бензине.
После ТО 30 000 поехал в Европу ( всего накрутилось почти 9000 км), через Беларусь туда и обратно почти 1000 км, и ни дернулась ни разу !
Поэтому мой рецепт от прыжков - промывка инжектора.
Автор: blck 26.4.2015, 14:17
Это не те рывки, которые описаны в топике. А то, что у тебя - это какого то гуано вместо бензина залил, вот и получилось буэээээээ
Соответственно, и лечение понятное, к варику не имеющее отношение. А для варика есть прошивка, судя по всему только отдельные (почему-то) варики подвержены этой болезни.
Причем, отзывной нет, поэтому ОД не знают о наличии прошивки, только через НМР ее можно получить.
У человека машина 06/14 - ему перепрошивали. У меня 08/14 тьфу-тьфу не дергается.
Мое предположение - что после июня-июля начали другую прошивку ставить уже в TCU сразу с завода и проблема ушла (именно по варику)
Автор: blck 5.7.2015, 13:55
|
Кстати, сколько кушала при езде, пока не промыл?
Промывка - штука нужная, я ее делаю постоянно в режиме профилактики.
Тут уже писали на форуме - периодически добавляется ацетон в бензин, и двигатель прогоняется на оборотах на трассе.
Также, современные моющие присадки тоже обеспечивают чистоту системы - всякие V-Power, Ultimate, G-drive. Там уже добавлены моющие компоненты.
Они мыть не отмоют, если уже бяка - тут только промывка - но загадиться не дадут.....
У меня вылезло другое:
Проявляется на скоростях от 140 до 170 в диапазоне оборотов от 2800-4000. Выше ниже скорости - все Ok. Обороты выше ниже - тоже все Ok.
При попытке плавно ускориться (пробовал и D и ECO и SPORT) начинаются микропровальчики, как будто движку чуть чуть не хватает мощи, как если ехать на слишком повышенной передаче и попытаться разогнаться.
Если при этом тапку в пол сунуть или наоборот не давать вылезать оборотам - то не дергается. Это не кондей - кондей что выключал, что включал - не меняется.
От забортной температуры тоже зависит мало - если жарко, то просто начинается чуть раньше.
Это не похоже на дефект варика - обороты стабильно ходят за педалью газа без забросов и дерганий.....
Если вручную передачи переключать, давая побольше оборотов и регулируя передаточные самостоятельно, то эффекта такого тоже нет.
Боюсь я, что это прошивка так себя ведет с вариатором - чуть чуть неоптимально выставляет передаточные в этом диапазоне оборотов и нагрузок.
диагностика - понятно - ничего не показывает, все идеально в параметрах и нет ошибок, при этом залез проверить свечи и впуск - все более чем OK.
Еще фильтр воздушный махнул (оригинал) - тоже 0 изменений.
Варик-двигатель помониторил в движении - ничего не перегревается, ничего подозрительного не видно
Автор: blck 13.7.2015, 10:52
UPD: Написал обращение в НМР. После недели раздумий получил ответ - новой прошивки на варик для твоей машины нет, езди так, будет прогрессировать (а оно изначально так, похоже, с момента покупки, не прогрессирует) - езжай к ОД, починят по гарантии.
Автор: blck 21.7.2015, 9:21
UPD1: в настоящее время выявлены два глюка. 1й описан выше, 2й выглядит так
Процентов на 90 уверен, что у всех (с аналогичной прошивкой - они тоже, как выяснилось, разные, менялась где-то в середине 2014 года и буковка у вариатора по мануалу пошла другая) это тоже есть:
на малых скоростях (40-60) при плавном разгоне сразу после или во время прохождения поворота машина дергается. уклон для этого не обязателен. надо сперва ехать 80-100, потом притормозить и энергично пройти поворот - не до свиста резины и заноса, но не полностью сбросив скорость, чтобы появилось боковое ускорение. дрдрдр возникает после уже вхождения в поворот, такое ощущение, что мозги tcu (иногда, не всегда) не соображают, что поворот уже кончился и можно вернуться к прежней логике и сидят еще в какой-то другой. условия - малое нажатие педали газа - прохождение поворота "внатяг". если газ полностью отпустить, то такого эффекта не будет. даже если потом его нажать. гораздо реже такое-же поведение можно поймать на прямой, для этого, как правило, надо ехать с горки, потом в горку в случае, если полностью не отпускаешь газ. и - если в горку надо ехать в диапазоне 40-60 с очень малым разгоном, может возникнуть этот дрдрдр. характерные обороты при этом 800-1200. то-есть конкретное занижение передаточного числа для данных условий, что приводит к недостатку крутящего момента двигла и рывкам. я ловил этот эффект только с включенным режимом eco (я в нем по городу езжу - иначе машина слишком резкая в пробках и плотном траффике), в режиме normal и sport его ни разу не ловил (но в этих режимах плавных разгонов у меня и не бывает) - там обороты сразу выскакивают выше.
Возникает сей эффект крайне редко. Сильно не беспокоит, но, как говорится, осадочек-то остается..... в совокупности с вибрацией-рывками (напоминающими просто езду по не очень ровной дороге, в отличие от рывков на малой скорости - там дергает посильнее), появляющимися на скоростях от 140 и до 170 удовольствия не добавляет.
Автор: blck 3.12.2015, 7:12
Не прошло и года
ИНФОРМАЦИОННЫЙ БЮЛЛЕТЕНЬ (PIB-NES-AT-15-001), содержащий сведения по а/м Nissan Teana (Модель L33), касательно процедуры перепрограммирования блока TCM.
Данный бюллетень содержит информацию по обновлению программного обеспечения блока TCM в случае рывков в трансмиссии CVT при легком нажатии на педаль акселератора.
Описанные в бюллетене действия необходимо проводить только на основании обращения клиента с соответствующей жалобой.
Автор: Bender Rodrigez 8.7.2016, 21:49
Я стал обладателем l33 3,5. Пробег 15 тыщ. Машина 14 года выпуска. Присутствуют обсуждаемые здесь рывки вариатора. Хотел спросить-где можно исправить данную хрень? В Ярославле официалы про перепрошивку не слышали. Напрягает не слабо сия фича. Буду премного благодарен за полезный совет!!!
Автор: blck 10.7.2016, 4:59
|
Дык в сообщении выше даже номер сервисного приведен. Звонить в НМР на горячую линию и рассказывать о том, что ОД в Ярославле не копенгаген. После чего им вставят фитиль и они все сумеют перепрошить
Вариант 2 - договариваться с другим ОД в другом городе, позвонив туда заранее
Сразу скажу, что SB полностью проблему не устраняет. Поднимаются обороты блокировки ГТ, растет расход в городском режиме и нагрев коробаса.
Ниссан с ней (проблемой) уже скачет с 12го по-моему года, когда она появилась на Патфайндерах в Штатах. Там доходило до возврата автомобилей. Хотя всех дел - это таблицу в TCM откорректировать.
Вместо этого двигают обороты блокировки ГТ.
Рывки становятся мягче и падает их частота, но совсем они не уходят.
Автор: Bender Rodrigez 10.7.2016, 19:05
Спасибо мил человек!!!)))) сижу вот теперь башку ломаю-перепрошивка полностью трабл не убирает, самому варику от этого судя по всему лучше не становится, но и ездить так тоже полнейший отстой. Я сам в Костроме, город небольшой, и поэтому вся суть езды заключается в плавных разгонах и движение в большинстве своём на скорости 40-60км/ч. Т.е все условия для тряски))) а после трассы и вообще хоть реви))) может есть какие умельцы, которые могут таблицы скорректировать?)))
Автор: blck 11.7.2016, 9:44
|
С умельцами общаюсь, пока не очень результат
А уж прошивать или не прошивать по бюллютеню - это каждый сам решает.
Я не прошивался:
а) машина в основном трассовая
б) научился бороться просто играть педалью газа, чтобы в этот режим не попадать
Автор: Bender Rodrigez 11.7.2016, 17:37
Остаётся только надеяться, что какой нибудь умный человек все таки сделает все как должно быть))) и все таки не даёт покоя один вопрос- есть владельцы 3,5, у кого она не дергается? Или это стопудово у всех, только есть те, кто на данный трабл не нарвался? У меня была до этой 2я, там такого не было. 100000 прошла...
Автор: blck 11.7.2016, 17:50
|
У всех. Просто внимания не обращают. Да и мало их, 3.5 литровых.
По городу на ней ездить не особо осмысленно (хотя по трассе проявляется другой глюк - тож дергается выше 130 если не давить тапку в пол, но не так резко), поэтому народ катается на 2.5, а там это не проявляется.
На 2й она дергается по-другому. Но тоже есть. В районе 20-40км/ч есть подергивание.....
Если раздражает - рекомендую перепрошиться. Будет как на 2й. Раз на 2й это не напрягало, то и тут не будет.....
Автор: Bender Rodrigez 11.7.2016, 20:17
|
Спасибо ещё раз, успокоил. Попробую подзабить и поднадрессироваться))) не получится-перешью нафиг... К тому времени может все таки решат проблему)))
Автор: d_m_i_t_r_y 24.1.2017, 6:49
Тоже бесит этот "эффект" блокировки ГТ в интервале 30-40кмч. Также как и иногда рывки незначительные под сброс газа на низких скоростях. Также владею lancerx 2.0, на котором стоит ниссановский вариатор. Парадокс, но к настроенной митцу ниссановской коробке у меня нет вообще никаких претензий. А к настроенной ниссаном своей же коробке - есть 
Есть кто-нибудь кто перепрошивку все-таки сделал? Очень интересно реальные отзывы услышать.
Автор: blck 24.1.2017, 6:52
Уже вышло 2 прошивки с 14го года для вариатора. Вторая - не устраняет полностью беду, как написано выше. 3я - неизвестно. Ее на 3.5 литровых на форуме еще никто не заливал
Автор: d_m_i_t_r_y 24.1.2017, 7:03
|
А для дилера обновление прошивки это обязательная процедура или только по просьбе/жалобе клиента? На третью прошивку есть какой-то номер бюллетеня или ее собственный номер/версия/etc? Хочу пробовать обновляться, пусть расход немного вырастет, но хочется большей плавности.
Автор: blck 24.1.2017, 10:29
|
Только по обращению, если нет отзывной. Отзывной нет.
Есть сервисный, там написано - если жалуется - прошивать.
Просить, чтобы прошивали "крайней" прошивкой - она имеет в конце буковку на сегодня D
Автор: d_m_i_t_r_y 14.2.2017, 12:58
Две недели назад приехал к дилеру с жалобой на рывки/толчки на скоростях около ~40 на прогретой коробке. Перепрошили. Какой именно прошивкой сказать не могу, но сказали что появилась не так давно.
Результаты:
- субъективно сдвинулся порог блокировки ГТ выше по оборотам
- расход в моем режиме(скорее трассовый) не изменился
- рывки остались, только теперь они в районе 30км/ч (на 1к оборотов при плавном разгоне). поймать их стало сложнее теперь, но тем не менее бесит. в горку даже небольшую поймать легче (касается и eco и обычного режима, проявляется только на прогретой коробке)
Поеду опять на диагностику. Уже в 4ый раз по этой проблеме 
ps Спрашивал у мастера много ли жалуются и как часто помогает перепрошивка. Сказал что жалуются, шьют, 70% не возвращаются по этой проблеме.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)