Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб "Nissan Teana" (Ниссан Теана) - форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация _ Руль гуляет на ямах и неровностях

Автор: DAK0010 14.4.2016, 13:57

Доброго времени суток! Темы подобной не нашел. Может, кто сталкивался. Проблема в следующем, при проезде ям и иных неровностей, руль довольно сильно поворачивается в сторону неровности. На скорости 70-80 приходится крепко держать руль, даже при проезде небольшой неровности. На маленькой скорости (2-3 км/ч), когда колесо медленно уходит в яму, руль также медленно поворачивается в сторону ямы и возвращается после ее проезда. Стуков, скрипов и иных подобных вещей нет.
На предыдущих авто подобных вещей не замечал. Теана не спорт кар) сомневаюсь, что это какая-то супер информативность руля. Сколько диагностик не делал, все хорошо проблем нет. Уже кучу всего по мелочи поменял (наконечники, стойки и втулки стаба, шаровые , сайлентблоки рычагов, тяги и т.д.), рейка рулевая вроде тоже нормальная. Из всего есть только сопливость у датчика трубки ГУР, на за год грамм 30 только подлил. Может кто сталкивался с подобным, а то комфорта такое руление не прибавляет???

Автор: bond883 14.4.2016, 14:16

Цитата:
(DAK0010 @ 14.4.2016, 14:57) *
Доброго времени суток! Темы подобной не нашел. Может, кто сталкивался. Проблема в следующем, при проезде ям и иных неровностей, руль довольно сильно поворачивается в сторону неровности. На скорости 70-80 приходится крепко держать руль, даже при проезде небольшой неровности. На маленькой скорости (2-3 км/ч), когда колесо медленно уходит в яму, руль также медленно поворачивается в сторону ямы и возвращается после ее проезда. Стуков, скрипов и иных подобных вещей нет.
На предыдущих авто подобных вещей не замечал. Теана не спорт кар) сомневаюсь, что это какая-то супер информативность руля. Сколько диагностик не делал, все хорошо проблем нет. Уже кучу всего по мелочи поменял (наконечники, стойки и втулки стаба, шаровые , сайлентблоки рычагов, тяги и т.д.), рейка рулевая вроде тоже нормальная. Из всего есть только сопливость у датчика трубки ГУР, на за год грамм 30 только подлил. Может кто сталкивался с подобным, а то комфорта такое руление не прибавляет???


На моей такая же Х. Руль да,- приходится крепче держать. . его вообще в принципе всегда нужно держать !! ))
Мой знакомый по этому поводу подтянул рейку, НО стал руль плохо возвращаться в прямое положение выходя из поворота.
Может щас еще кто что подскажет ?
А. Может просто не мешать машине работать ? ))

Автор: DAK0010 14.4.2016, 14:40

Цитата:
(bond883 @ 14.4.2016, 15:16) *
На моей такая же Х. Руль да,- приходится крепче держать. . его вообще в принципе всегда нужно держать !! ))
Мой знакомый по этому поводу подтянул рейку, НО стал руль плохо возвращаться в прямое положение выходя из поворота.
Может щас еще кто что подскажет ?
А. Может просто не мешать машине работать ? ))

Просто на предыдущих авто подобных проблем не было. Может конечно это норма, но первая машина КИА 1993 года так явно рулем сама не вертела. Хотя КИА таких годов не лучше китайских авто)

Автор: DAK0010 14.4.2016, 14:44

Цитата:
(bond883 @ 14.4.2016, 15:16) *
На моей такая же Х. Руль да,- приходится крепче держать. . его вообще в принципе всегда нужно держать !! ))
Мой знакомый по этому поводу подтянул рейку, НО стал руль плохо возвращаться в прямое положение выходя из поворота.
Может щас еще кто что подскажет ?
А. Может просто не мешать машине работать ? ))

Руль болтается как в советском кино, когда водила газоном каким-нибудь рулит!

Автор: tve 14.4.2016, 22:23

Колеса то небось тюненые? Вылет, ширина, диаметр. А?

Автор: DAK0010 15.4.2016, 9:36

Цитата:
(tve @ 14.4.2016, 23:23) *
Колеса то небось тюненые? Вылет, ширина, диаметр. А?

Диски родные R16.

Автор: tve 16.4.2016, 11:49

Цитата:
(DAK0010 @ 15.4.2016, 10:36) *
Диски родные R16.


А резина? Делать схождение, развал, проверить все резинки в подвеске. Могу сказать что у моей руль очень правильный.

Автор: Abdul 18.4.2016, 11:00

На лето поставил 17 диски. Тоже стал замечать, что иногда, но не всегда при проезде там например разметки дороги, или других неровностей в выступом, руль как бы делает небольшое смещение, проворот на пол градуса. А так, у меня другая проблема длиной в три года, которую я не могу победить - это вибрация руля на гравийке))) ну думаю скоро я побеДю ее)) чувствую что в передних ступичных подшипниках дело .

Автор: Abdul 18.4.2016, 11:01

На лето поставил 17 диски. Тоже стал замечать, что иногда, но не всегда при проезде там например разметки дороги, или других неровностей в выступом, руль как бы делает небольшое смещение, проворот на пол градуса. А так, у меня другая проблема длиной в три года, которую я не могу победить - это вибрация руля на гравийке))) ну думаю скоро я побеДю ее)) чувствую что в передних ступичных подшипниках дело .

Автор: allert 18.4.2016, 11:14

Цитата:
(Abdul @ 18.4.2016, 12:01) *
На лето поставил 17 диски. Тоже стал замечать, что иногда, но не всегда при проезде там например разметки дороги, или других неровностей в выступом, руль как бы делает небольшое смещение, проворот на пол градуса. А так, у меня другая проблема длиной в три года, которую я не могу победить - это вибрация руля на гравийке))) ну думаю скоро я побеДю ее)) чувствую что в передних ступичных подшипниках дело .


Ну а ПОЧЕМУ руль не должен его делать? - если одно колесо столкнулось с повышенным сопротивлением качению, а второе нет - естественно разница этих сил передастся на руль - там как никак прямая механическая связь rolleyes.gif на некоторой резине это более заметно, на некоторой менее - на летней как правило более, в силу характерных особенностей рисунка и того что резина пожестче.

Автор: tve 18.4.2016, 11:27

Цитата:
(allert @ 18.4.2016, 12:14) *
Ну а ПОЧЕМУ руль не должен его делать? - если одно колесо столкнулось с повышенным сопротивлением качению, а второе нет - естественно разница этих сил передастся на руль - там как никак прямая механическая связь rolleyes.gif на некоторой резине это более заметно, на некоторой менее - на летней как правило более, в силу характерных особенностей рисунка и того что резина пожестче.


Это более всего заметно когда ставят лапти или вылет (наружу) или когда считают что пять лет назад смотрели подвеску и считают ее исправной.

Автор: allert 18.4.2016, 11:31

Цитата:
(tve @ 18.4.2016, 12:27) *
Это более всего заметно когда ставят лапти или вылет (наружу) или когда считают что пять лет назад смотрели подвеску и считают ее исправной.


+2 biggrin.gif и любые люфты и разные дикие вылеты добавляют эффекту...

Автор: Abdul 18.4.2016, 11:55

не, у меня теановские диски 17" rolleyes.gif

Автор: DAK0010 18.4.2016, 15:35

Цитата:
(tve @ 16.4.2016, 12:49) *
А резина? Делать схождение, развал, проверить все резинки в подвеске. Могу сказать что у моей руль очень правильный.

Всю подвеску пересмотрел, более того многое что поменял. Сход развал тоже в норме. Диагностику раз 5 делал в разных сервисах, все ок! Что делать не понятно.

Автор: DAK0010 18.4.2016, 15:40

Цитата:
(Abdul @ 18.4.2016, 12:00) *
На лето поставил 17 диски. Тоже стал замечать, что иногда, но не всегда при проезде там например разметки дороги, или других неровностей в выступом, руль как бы делает небольшое смещение, проворот на пол градуса. А так, у меня другая проблема длиной в три года, которую я не могу победить - это вибрация руля на гравийке))) ну думаю скоро я побеДю ее)) чувствую что в передних ступичных подшипниках дело .

Ладно бы небольшое смещение, ощущение что руль у меня живет своей жизнью. Кстати, на гравийке у меня тоже небольшая вибрация есть. Разве ее вообще не должно быть?

Автор: tve 18.4.2016, 17:32

Геометрия не только в развале и схождении, есть еще кастр и прочее. Стаканы на месте?

Автор: Abdul 19.4.2016, 4:19

Друзья, цапфа у нас за что отвечает? Важный элемент? Она может влиять на развал схождение, геометрию в целом?

Автор: DAK0010 19.4.2016, 8:51

В том и дело, что вроде как все в норме. Может для рейку перебрать, хотя ничего очевидного в ней нет и деньги выкидывать опять не хочется. Кстати сколько в среднем у нас амортизаторы ходят?

Автор: Abdul 19.4.2016, 10:11

Цитата:
(DAK0010 @ 19.4.2016, 11:51) *
В том и дело, что вроде как все в норме. Может для рейку перебрать, хотя ничего очевидного в ней нет и деньги выкидывать опять не хочется. Кстати сколько в среднем у нас амортизаторы ходят?

ну теперь я знаю что мое рулевое не при чем, рейку то реставрировали, моя вибрация не из-за нее. Пока не найду причину, не успокоюсь. Осталось немного, и круг сужается) я как и ты, перебрал все что можно, а сегодня и цапфу заменил, хоть это и не относится к моей проблеме, но по пути так сказать, чтобы улучшить геометрию (до этого моя цапфа была смещена на несколько мм внутрь.) Таким образом не меняными у меня остались только ступицы пара передних. Ну может еще вибрация из-за привода. Но как я читал, из-за привода бывает только при нажатии на газ. А у меня просто когда катишься без газа - по гравийке вибрация идет. Ступицы кажется ни разу вообще не меняли.

Автор: Abdul 19.4.2016, 10:11

Цитата:
(DAK0010 @ 19.4.2016, 11:51) *
В том и дело, что вроде как все в норме. Может для рейку перебрать, хотя ничего очевидного в ней нет и деньги выкидывать опять не хочется. Кстати сколько в среднем у нас амортизаторы ходят?

ну теперь я знаю что мое рулевое не при чем, рейку то реставрировали, моя вибрация не из-за нее. Пока не найду причину, не успокоюсь. Осталось немного, и круг сужается) я как и ты, перебрал все что можно, а сегодня и цапфу заменил, хоть это и не относится к моей проблеме, но по пути так сказать, чтобы улучшить геометрию (до этого моя цапфа была смещена на несколько мм внутрь.) Таким образом не меняными у меня остались только ступицы пара передних. Ну может еще вибрация из-за привода. Но как я читал, из-за привода бывает только при нажатии на газ. А у меня просто когда катишься без газа - по гравийке вибрация идет. Ступицы кажется ни разу вообще не меняли.

Автор: DAK0010 19.4.2016, 15:20

Цитата:
(Abdul @ 19.4.2016, 11:11) *
ну теперь я знаю что мое рулевое не при чем, рейку то реставрировали, моя вибрация не из-за нее. Пока не найду причину, не успокоюсь. Осталось немного, и круг сужается) я как и ты, перебрал все что можно, а сегодня и цапфу заменил, хоть это и не относится к моей проблеме, но по пути так сказать, чтобы улучшить геометрию (до этого моя цапфа была смещена на несколько мм внутрь.) Таким образом не меняными у меня остались только ступицы пара передних. Ну может еще вибрация из-за привода. Но как я читал, из-за привода бывает только при нажатии на газ. А у меня просто когда катишься без газа - по гравийке вибрация идет. Ступицы кажется ни разу вообще не меняли.

Когда менять планируешь??? Интересно результат узнать!

Автор: tve 19.4.2016, 15:50

А как могут ступицы давать вибрацию?

Автор: Abdul 20.4.2016, 8:39

Цитата:
(tve @ 19.4.2016, 18:50) *
А как могут ступицы давать вибрацию?

знаешь, изучая эту проблему уже не один месяц, могу сказать что могут. Ведь если ступицы кривые, они будут давать биение и вибрацию колеса.

Цитата:
Когда менять планируешь??? Интересно результат узнать!


Скорее всего в следующем месяце! В начале закажу и через пару недель придут наверное.

Автор: tve 20.4.2016, 20:18

[quote name='Abdul' date='20.4.2016, 9:39' post='386181']
знаешь, изучая эту проблему уже не один месяц, могу сказать что могут. Ведь если ступицы кривые, они будут давать биение и вибрацию колеса.

Кривые колеса, ступицы, разболтанные подшипники будут себя проявлять и на асфальте. Как я понял у тебя только на гравийке колбасит. Ты рулевую рейку еще раз проверял?

Автор: Abdul 20.4.2016, 20:20


да, неоднократно и у разных людей. все хорошо с ней. никакого ни люфта, ни стука. непонятно что в общем) заколдовано наверное)

Автор: tve 21.4.2016, 16:46

Сегодня ездил в Выборг, прохватил по гравийке, руль не трясется. Была авария с машиной?

Автор: Abdul 22.4.2016, 0:41

Цитата:
(tve @ 21.4.2016, 19:46) *
Сегодня ездил в Выборг, прохватил по гравийке, руль не трясется. Была авария с машиной?

Нет, не было.. Может в Японии. Я первый хозяин в СНГ.
На битую не похожа. Что яму ловили прилично это наверняка, да так что слева цапфа ушла на несколько мм назад, щас кстати лучше стало.

Автор: tve 22.4.2016, 6:35

А стаканы на месте? Что показывает стенд.

Автор: Abdul 22.4.2016, 6:36

Цитата:
(tve @ 22.4.2016, 9:35) *
А стаканы на месте? Что показывает стенд.

что за стаканы? на стенде не был

Автор: Redi 22.4.2016, 8:40

Цитата:
(Abdul @ 22.4.2016, 7:36) *
что за стаканы?

НАВЕРНО, ОПАРА СТОЙКИ АМОРТИЗАТОРА

Автор: tve 23.4.2016, 9:15

Прихожу к выводу, что ослаб кузов.

Автор: Abdul 11.5.2016, 10:12

Цитата:
(tve @ 23.4.2016, 12:15) *
Прихожу к выводу, что ослаб кузов.

Да у меня уже нет никаких выводов. Хуже нет вот так гадать на кофейной гуще, особенно когда неявно все это, и приходится искать причину. А может это действительно сайлентблоки подрамника, помнишь ты как-то советовал. Но честно говоря, немного экзотическая проблема, какова вероятность вообще этой проблемы на теанах?

Автор: Abdul 16.5.2016, 4:06

Автор, ты еще не нашел решения проблемы? я тут подумал, поискал также в инете, а что если тупо геометрия нарушена? Я читал что слишком положительный кастер хотя бы одного ведущего колеса тоже может вызывать вибрацию. Может надо заехать на качественную геометрию, где тебе кастер, камбер приведут в норму. Мне туда тоже надо...

Автор: Abdul 16.5.2016, 5:35

Цитата:
(Abdul @ 16.5.2016, 7:06) *
Автор, ты еще не нашел решения проблемы? я тут подумал, поискал также в инете, а что если тупо геометрия нарушена? Я читал что слишком положительный кастер хотя бы одного ведущего колеса тоже может вызывать вибрацию. Может надо заехать на качественную геометрию, где тебе кастер, камбер приведут в норму. Мне туда тоже надо...

Кстати, вопрос всем. Я прочитал, что на теанах развал не подлежит регулировке а лишь только проверяется. Может в этом корень всех проблем, в том числе и на моей машине? Я ведь на геометрии никогда этого им не говорил, а им откуда знать. Все подряд наверное и регулировали- и сход и развал. Кто как делает геометрию, следуете ли этому правилу??

Автор: bond883 16.5.2016, 9:25

Цитата:
(Abdul @ 16.5.2016, 6:35) *
Кстати, вопрос всем. Я прочитал, что на теанах развал не подлежит регулировке а лишь только проверяется. Может в этом корень всех проблем, в том числе и на моей машине? Я ведь на геометрии никогда этого им не говорил, а им откуда знать. Все подряд наверное и регулировали- и сход и развал. Кто как делает геометрию, следуете ли этому правилу??


Так может поэтому, все в моем городе сход-развальщики толком так и не смогли отрегулировать . к каждому заезжал ,и у всех разные параметры выдавало...

Автор: Abdul 16.5.2016, 9:40

Цитата:
(bond883 @ 16.5.2016, 12:25) *
Так может поэтому, все в моем городе сход-развальщики толком так и не смогли отрегулировать . к каждому заезжал ,и у всех разные параметры выдавало...

Может и у меня так и было, хотя в их базе данных есть наша машина, и год и кузов все бъет. Только там ведь нигде у них не написано, что развал и кастер не регулируется, (это не Официалы), а запчасти просто подлежат замене... А наши просто деньги делают, даже если и знает кто-то, но молчит.
ПРУФ


Автор: Ниссан Теанович 16.5.2016, 10:32

стер

Автор: Abdul 17.5.2016, 5:33

Цитата:
(Ниссан Теанович @ 16.5.2016, 13:32) *
стер

почему?? нам важно ваше мнение!) а что остальные молчат? или геометрию не делают? вот честно, для меня это было как гром среди ясного неба, столько лет обладаю Теаной и впервые слышу, что развал-то оказывается не делается...

Автор: tve 17.5.2016, 9:39

Только схождение, остальное определяется кузовом и регулировке не подлежит. Стоит сделать распечатку всех параметров. Но тряски от этого не бывает. Это может проявляться на скорости.

Автор: Abdul 18.5.2016, 3:57

Цитата:
(tve @ 17.5.2016, 12:39) *
Только схождение, остальное определяется кузовом и регулировке не подлежит. Стоит сделать распечатку всех параметров. Но тряски от этого не бывает. Это может проявляться на скорости.

от кастера бывает тряска.

Автор: Abdul 19.5.2016, 5:17

был вчера у официалов на Ниссан центре, понравилось как сделали геометрию. Выставили все по точкам, сзади вообще болты эксцентрики были закисшие, открутили еле как, одно колесо было подзавалено наконец схождение сзади исправили. Машинка наконец-то нормально поехала.
P.S. Вибрация на руле все также присутствует)

Автор: lonyagin_eb 19.5.2016, 16:06

Цитата:
(Abdul @ 18.5.2016, 7:57) *
от кастера бывает тряска.

а можно поподробнее? физика процесса интересует

Автор: Abdul 20.5.2016, 4:48

Цитата:
(lonyagin_eb @ 19.5.2016, 19:06) *
а можно поподробнее? физика процесса интересует

не уверен что могу рассказать о физике процесса, эту версию я увидел в "авторитетнейшем" англоязычном видео в ютубе, ну и зацепился за нее как возможную, учитывая что почти все причины вибрации я уже ранее перебрал.

Автор: lonyagin_eb 20.5.2016, 13:33

Цитата:
(Abdul @ 20.5.2016, 8:48) *
не уверен что могу рассказать о физике процесса, эту версию я увидел в "авторитетнейшем" англоязычном видео в ютубе, ну и зацепился за нее как возможную, учитывая что почти все причины вибрации я уже ранее перебрал.

а ссылку можно на это издание? Тоже бы взглянул. А то я уже год ищу вибрацию, тоже все меняно-переменяно, а результата нет.

Автор: DAK0010 21.5.2016, 15:03

Цитата:
(Abdul @ 16.5.2016, 5:06) *
Автор, ты еще не нашел решения проблемы? я тут подумал, поискал также в инете, а что если тупо геометрия нарушена? Я читал что слишком положительный кастер хотя бы одного ведущего колеса тоже может вызывать вибрацию. Может надо заехать на качественную геометрию, где тебе кастер, камбер приведут в норму. Мне туда тоже надо...

К сожалению не решил, надоело деньги выкидывать. К стати по брусчатке недавно ездил, руль вибрирует жесть. Что делать не понятно.

Автор: tve 21.5.2016, 17:38

Когда столкнусь с этой проблемой сделаю так, сниму часть торпеды и буду трогать руками все части связанные с рулевой колонкой на плохой дороге.

Автор: Abdul 24.5.2016, 7:07

Цитата:
(lonyagin_eb @ 20.5.2016, 16:33) *
а ссылку можно на это издание? Тоже бы взглянул. А то я уже год ищу вибрацию, тоже все меняно-переменяно, а результата нет.

это видео https://www.youtube.com/watch?v=7FQxGb6jFKY там единственная фраза в конце, что слишком положительный кастер вызывает вибрация, без объяснения причины.
Цитата:
(tve @ 21.5.2016, 20:38) *
Когда столкнусь с этой проблемой сделаю так, сниму часть торпеды и буду трогать руками все части связанные с рулевой колонкой на плохой дороге.

может действительно разобрать, и на ходу держать руки там, где возможно вибрирует.
Цитата:
(DAK0010 @ 21.5.2016, 18:03) *
К сожалению не решил, надоело деньги выкидывать. К стати по брусчатке недавно ездил, руль вибрирует жесть. Что делать не понятно.

недавно тоже выехал на трассу, там был участок дороги гравийки, но у меня не только руль, а вибрировало с отдачей на кузов, такое ощущение, что там где она должна поглощаться, она не поглощается.

Инфа в википедии о развале, почему и была мысля о проверке геометрии:
Цитата:
Основное назначение статического развала управляемых колёс — уменьшение передачи на руль их вибрации, возникающего вследствие наезда на мелкие неровности покрытия. Вместо того, чтобы передаваться через рулевую трапецию на руль, вибрация гасится за счёт упругости покрышек.

Автор: tve 25.5.2016, 16:49

Развал не устраняет неисправности.

Автор: Abdul 25.5.2016, 17:37

Цитата:
(tve @ 25.5.2016, 19:49) *
Развал не устраняет неисправности.

нашли сегодня одну из причин, снизу залезли, нормально дергали, карданчик крестовина, все ок, правая тяга люфтит, несмотря на то что менял в августе прошлого года и вроде как оригинал.
посмотрите тоже на ютубе любопытное видео, там чувак тоже бился, бился над вибрацией и решил ее в конце, неплотно сидел колесный диск на ступице, не центровался :
https://www.youtube.com/watch?v=fzm-1NMCVlc

Автор: tve 25.5.2016, 19:05

Цитата:
(Abdul @ 25.5.2016, 18:37) *
нашли сегодня одну из причин, снизу залезли, нормально дергали, карданчик крестовина, все ок, правая тяга люфтит, несмотря на то что менял в августе прошлого года и вроде как оригинал.
посмотрите тоже на ютубе любопытное видео, там чувак тоже бился, бился над вибрацией и решил ее в конце, неплотно сидел колесный диск на ступице, не центровался :
https://www.youtube.com/watch?v=fzm-1NMCVlc


Мораль такова, мы ремонтируем машину постоянно и забываем как давно что то меняли, а оно вновь имеет свойство ломаться.

Автор: Abdul 26.5.2016, 3:56

Цитата:
(tve @ 25.5.2016, 22:05) *
Мораль такова, мы ремонтируем машину постоянно и забываем как давно что то меняли, а оно вновь имеет свойство ломаться.

Я точно помню что в начале августа менял. Ставил оригинал. И странно что меньше чем через год она залюфтила. Кстати, люфтящая тяга может расстраивать геометрию?

Автор: tve 26.5.2016, 9:15

Схождение нарушает.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)