oleg_e73
Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 25.2.2019
Город: Москва
Авто: нет авто

25.2.2019, 17:15

Добрый день всем. Модераторов прошу сильно не ругаться, если напишу не туда куда следует. Первый раз на этом форуме.
В настоящий момент катаюсь на Toyota Corolla Fielder. Есть желание пересесть на Теану.
Знакомый продает 2010 год, 2,5. Пробег 200000. Начитавшись страшилок о вариаторе вопрос такой: Если из японии заказать вариатор с праворукой Теаны, на сколько я понимаю это JF011E подойдет ли на европейку? Аналогичны ли они? Хочу подстраховаться.
На свою Тойоту беру все запчасти только из японии, через знакомого. Без пробегов по России и гарантией.
Покупку останавливает только пробег на автомобиле и возможные с ним проблемы.. Хотя по ощущениям при езде все хорошо.
Заранее всем спасибо.


михаил82
Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 25.2.2019
Город: Моего города нет в списке
Авто: другое

25.2.2019, 20:53

тоже интересует этот вопрос кстати....
ссылка

oleg_e73
Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 25.2.2019
Город: Москва
Авто: нет авто

25.2.2019, 21:41

михаил82 @ 25.2.2019, 20:53
тоже интересует этот вопрос кстати....


НЕУЖЕЛИ НИ У КОГО НА ФОРУМЕ НЕ ВОЗНИКАЛО ЭТОГО ВОПРОСА? Поменял на контрактный вариатор и нет проблем.
Я уже связывался с теми, кто поставляет мне запчасти, сказали , что запчастей на эту машину много. Но уточнить сами , на настоящий момент не могут. На Тойоту мне коробку присылали за 10 000. Варик думаю не сильно дороже был бы...

Marko
Продвинутый Теановод
Сообщений: 604
Регистрация: 7.8.2006
Город: Москва

26.2.2019, 3:04

НЕ ПОДОЙДЁТ!!! Уже несколько раз на форуме обсуждали это. Есть понятие модели(!) вариатора. А есть модификации той или иной модели. И модификации разные. Они не взаимозаменяемые!

Умные люди (в случае проблем со своим вариатором на Теане) сначала вскрывают и дефектуют свой вариатор. А потом уже (на основании повреждений в своём вариаторе) принимают решение - ремонтировать свой или покупать б/у вариатор. То есть, взвешенное и грамотное решение принимается только(!) на основании анализа повреждений в своём вариаторе (а не по причине - что то он просто дергается, дай как куплю б/у вариатор)

Так как JF011E самый дешевый вариатор в ремонте (на него навалом запчастей), то в 90 процентов выгоднее отремонтировать именно свой вариатор на Теане, нежели покупать б/у вариатор (с непонятным остаточным ресурсом).

Вот на форуме есть статьи об этом - http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=18913&hl=

oleg_e73
Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 25.2.2019
Город: Москва
Авто: нет авто

26.2.2019, 8:52

Marko @ 26.2.2019, 3:04
НЕ ПОДОЙДЁТ!!! Уже несколько раз на форуме обсуждали это. Есть понятие модели(!) вариатора. А есть модификации той или иной модели. И модификации разные. Они не взаимозаменяемые!

Умные люди (в случае проблем со своим вариатором на Теане) сначала вскрывают и дефектуют свой вариатор. А потом уже (на основании повреждений в своём вариаторе) принимают решение - ремонтировать свой или покупать б/у вариатор. То есть, взвешенное и грамотное решение принимается только(!) на основании анализа повреждений в своём вариаторе (а не по причине - что то он просто дергается, дай как куплю б/у вариатор)

Так как JF011E самый дешевый вариатор в ремонте (на него навалом запчастей), то в 90 процентов выгоднее отремонтировать именно свой вариатор на Теане, нежели покупать б/у вариатор (с непонятным остаточным ресурсом).

Вот на форуме есть статьи об этом - ссылка


Спасибо за ответ. С ссылкой на информацию ознакомился ранее.
По всем параметрам, форумам и другим источникам, в том числе и указанным тут на Теану 2010 года, с движком 2,5 идет вышеуказанный вариатор. И о никаком другом речи не идет.
Если Вы указываете модификацию как основной критерий поиска то тогда напрашивается вопрос- Как ,где, каким образом не разбирая авто узнать модификацию вариатора?
Я сужу по собственному опыту - забил vin или кузов на сайтах запчастей и вышла вся информация как о оригинале так и взаимозаменяемости того или иного агрегата. Неужели нельзя это узнать заранее ?
О "умных людях" В моем понимании за машиной нужно следить и знать ее не только положительные но и отрицательные стороны. Быть готовым к тому , что та или иная деталь скоро выйдет из строя. Я приезжаю в сервис и прошу провести диагностику узлов и агрегатов независимо от того пора или нет их менять .Это железо и не мы устанавливаем сроки его работоспособности. Тем самым авто всегда поддерживается в хорошем состоянии.
Глупо наоборот кататься до последнего а потом бежать в сервис и кричать, что у меня сломалось что то важное. Если знаешь что вариатор может умереть,так будь готов к тому что,где и как будет с ним происходить. Знай запчасти и сервисы, устройство и обслуживание ЗАРАНЕЕ а не в последний день.
Многие из нас работают на авто ежедневно и подменных нам никто не дает.
Что касается дефектовке варика.
Конечно, когда он умрет ты не пойдешь а побежишь в сервис и согласишься на то что тебе скажут мастера, и не зная точной информации отдашь столько сколько попросят.
У меня есть такой опыт, на холодную, только первый раз и только при включении задней передачи был небольшой толчок. И это с учетом того , что я всегда грею коробку, даже летом. Многие говорили -"Забей", но меня лично это напрягало. Я объездил 6 сервисов и мастерских, машину гоняли на стендах но никто и нигде не нашел ошибку. Самые навороченные сервисы ничего не нашли. Отдал за диагностику более 25000. По всем параметрам коробка в идеале. Да, предлагали ремонт. работа от 80 000 и запчасти от 90 000. С гарантией 6 месяцев. Это вы считаете нормально? Я лично нет.
Через форумчан заказал контракт. Мне пришла коробка без пробега по России , напрямую с японии . И все вместе обошлось с установкой в 20000 и работает все отлично уже много лет.
Что касается остаточного ресурса - то всегда есть все документы с какого авто ,какого года выпуска и сколько пробег. Думаю что всем будет ясно что пробег с японского авто в 40-60 тыс лучше вариатора с пробегом в 200 000. И никто меня не убедит в том если уж и брать вариатор б/у ,то с маленьким пробегом. Никто вам с маленьким пробегом не продаст, потому что их практически нет.(за исключением снятых с битых машин, а это еще опаснее.)
Это мой личный опыт и я никого никому его не навязываю.Даже все масла и фильтра я беру с японии, те что льются и ставятся с завода.
Далее " В клубном автосервисе работы по ремонту вариаторов Ниссан Теаны - всего 17 000 рублей - ссылка Да да, это не шутка, всего 17 000 руб (это работы по снятию/установки вариатора, дефектовки вариатора в присутствии автовладельца и последующему ремонту)."
Все прекрасно понимают, что таких цен не существует на настоящий момент, надо быть честными.
Вы пишете что "Средний чек на запчасти по ремонту вариатора Теаны 40 000 - 60 000 рублей."
Я не видел ни одного отзыва о ремонте вариатора где бы не звучала фраза : "Готовьтесь на дорогостоящий ремонт" Цифры гуляют от 80 до 120. с Гарантией 4-12 месяцев. Это что нормальная сумма ?
Даже указанная сумма в 40-60 тыс. в кармане не у каждого лежит постоянно, плюс время .
Все Вы написали правильно и логично, но на то он и форум, чтобы искать ответы на вопросы.
И этот волнует не только меня одного .
Если авто с востока и российской сборки аналогичны, то почему вариатор должен другим?
Вот это непонятно, или что, Теана с другой планеты что-ли ?
90% между азиатским и российским рынком запчастей взаимозаменяемы. У Теаны нет аналога в японии. Там она также Теана и никак иначе, в отличии от других моделей"
ссылка
Если я что то не понимаю-поясните пожалуйста.
Повторюсь -на то он и форум, чтобы искать ответы. Пока я его не нашел.
Если не подходит по модификации- то как ее найти и узнать ?
Не может быть того чтобы этой информации не было ! Либо ее невозможно узнать заранее!
Или никого это никогда не волновало?
Извините за резкость.
Спасибо еще раз.

Marko
Продвинутый Теановод
Сообщений: 604
Регистрация: 7.8.2006
Город: Москва

26.2.2019, 15:19

oleg_e73

1. Есть проблема как "реальная проблема", а есть проблема как "фантазия". У вас нет какой-либо проблемы с вариатором (на Теане). У вас даже Теаны пока нет. Вы просто рассуждаете о теоретических вероятных проблемах... ))))

2. Модификация вариатора написана на самом вариаторе (на корпусе). Там такая бумажная наклейка есть. Вариатор для этого снимать не надо.

3. Если вы где-то и кому-то отдали за диагностику своей АКПП сумму в 25 000 руб (и у вас ничего не нашли) - это исключительно ваш(!) личный негативный опыт траты собственных денежных средств. Это вовсе не означает, что другие люди тратят такие же деньги. ))))

4. Вариаторы разные (модели) и стоят на разных(!) автомобилях. На Теанах стоит 4(!) разные модели вариатора (зависит от года выпуска и двигателя). Ремонт вариатора состоит из двух частей - работа (по ремонту) + детали. Стоимость работы по ремонту JF011e на Ниссан Теане - 17 000 рублей (это именно сама работа - снять вариатор с машины, вскрыть его на помывочном столе, отдефектовать, составить акт дефектвки, согласовать его, поменять поврежденные детали, собрать вариатор и поставить его обратно на машину). Это реальная цена. И меня не интересует ваше мнение что это якобы не правда ))))) Я то знаю, что это правда, а у вас лишь странные фантазии на эту тему... )))

Основные затраты (при ремонте вариатора) это стоимость деталей, которые повреждены и которые надо поменять (на новые, на восстановленные или отремонтировать свои если это возможно). Стоимость деталей (на вариатор JF011e) - публична и легко гуглится за пять минут. Просто до вскрытия и дефектовки своего вариатора - не понятно что повреждено в данном конкретном случае и пока не понятно что гуглить. Но так как вариатор JF011e самый популярный вариатор в мире (их выпущенно более 1 миллиона) то и запчастей навалом и часто есть оригинал/неоригинал. Средний чек на запчасти по ремонту вариатора Теаны ранее ещё три года назад был 40 000 - 60 000 рублей, сейчас он немного вырос (курс доллара) и составляет 40 000 - 80 000 руб (всё индивидуально)

Именно по этой причине конечный(!) средний(!) чек на капитальный ремонт вариатора JF011e (работа, детали, новое масло, сальники прокладки, фильтра и т д) в пределах 60 000 - 100 000 рублей. Точная сумма зависит от количества поврежденных и замененных деталей. Всё просто и прозрачно.
При этом стоимость капитального ремонта других моделей вариаторов (того же JF016e на Теане) - существенно дороже (80 000 - 140 000 руб). Потому что там более дорогие детали приходится менять, один только гидроблок стоит больше 50 000 руб). А вот на JF011e ситуация иная.

5. Контрактная коробка JF011e на Теану - не выгодна. На какие-то другие марки/модели - покупать выгодно (не спорю). А вот на Теану (в 90% случаев) покупать контракт - невыгодно. Это опыт очень многих людей.

6. Контрактная коробка с праворульной(!) Теаны не подойдёт на леворульную. Примите это как данность. Это тоже печальный опыт многих людей (которые на этом обожглись и потеряли деньги). )))) Кстати, вариатор JF011e от того же Кашкая, Жука, Икстрейла, Аутлендера - тоже не встанет на Теану )))) Хотя модель(!) вариатора идентична. ))) Не верите? Считаете, что вас обманывают? Учитесь тогда на своих собственных ошибках, кто против то? )))))

михаил82
Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 25.2.2019
Город: Моего города нет в списке
Авто: другое

26.2.2019, 15:46

Marko @ 26.2.2019, 15:19
oleg_e73
6. Контрактная коробка с праворульной(!) Теаны не подойдёт на леворульную. Примите это как данность. Это тоже печальный опыт многих людей (которые на этом обожглись и потеряли деньги). )))) Кстати, вариатор JF011e от того же Кашкая, Жука, Икстрейла, Аутлендера - тоже не встанет на Теану )))) Хотя модель(!) вариатора идентична. ))) Не верите? Считаете, что вас обманывают? Учитесь тогда на своих собственных ошибках, кто против то? )))))

Не встаёт по креплениям? Нутрянка одинаковая? Не сверяли? Распиновка по косе такая же? Колокол то у всех моторов посадочное одинаковое....на автоматах бывают небольшие конструктивные изменения в виде доп охлаждений, выносных фильтров и прочего...но это всё решаемо...и если по пинам в косе тоже болтон то не должно быть проблем. С этими коробками не сталкивался, но уверен что праворульный контракт на леворукую теану можно поставить .... ну как вариант край нутрянку пересыпать если там нерешаемая заморочка с геометрией корпуса акпп...конструктивно обычно японцы сильно не заморачиваются в переделках в рамках одной модели и её модификациях....
(руки из нужного места...автоматы из какого угодно в какой угодно делаем, причём для соревнований под драг) Поэтому интересуют какие именно отличия....Тачку хочу себе взять, хотелось бы побольше инфо, но в принципе пару дней поизучав здесь инфу понимаю, что не особо дорого самому отребилдить по железу если даже внутри сталинград будет...грубо стоимость запчастей 40-50 тыщ если по максимуму заморачиваться в закупочных ценах.
Просто я часто встречал типа "не встаёт" мотор, коробка, полный привод на переднеприводную машину и т.д. хотя по факту обычно все проблемы решаются изготовлением какого нибудь кронштейна или организацией доп отверстия или установки подрамника или других приводов со ступицами - для меня это вообще не проблема....поэтому хотелось бы узнать более подробную обратную связь что имеется в виду под фразой "не подойдёт"

Спасибо кстати за ссылку.
ссылка

Marko
Продвинутый Теановод
Сообщений: 604
Регистрация: 7.8.2006
Город: Москва

26.2.2019, 16:24

Другие точки крепления, другой гидроблок с другой косой, отличаются разъёмы с фишками, внутри корпуса - дополнительные датчики (которых нет у леворульного) а у JF011e от того же Кашкая, Жука, Икстрейла - даже колокол другой ))) А если полноприводная Теана - тот там даже диференциал имеет разное количество зубьев! ))))
Нет, можно конечно и зайца научить курить (переварить те же точки крепления, поменять свой гидроблок (если, опять таки, свой окажется "рабочим"), обманки на датчики поставить и загасить ошибки и т д. Но... зачем? )))) Ведь суммарно этого геммороя столько, что проще, быстрее и дешевле отремонтировать свой вариатор (в котором ни надо ничего переваривать и который для вас ничего не стоит).

А самое прикольное - когда после всего этого геммороя с контрактным вариатором (со сварками и танцами с бубном) он, по закону подлости, начнёт пинаться, так как никто не подумал о том, что тот же редукционный клапан масляного насоса там - уже почти на грани был, ибо сделан он с аллюминевым напылением и стальная стружка со временем его стачивает (вне зависимости от того в Японии вариатор бегал или в России). И тут - ебааать.. а чтобы клапан поменять (копеечный), это же снова снимать вариатор, вскрывать его, вытаскивать насос - по работам это та же капиталка вариатора... А назад уже этот контрактный вариатор никто не примет, так как вы же точки крепления на нём переварили.... Короче, приключений на свою задницу - масса! ))))

Я таких "инкубаторских" (кто до сих пор "свято" верит в "контрактные коробки" с минимальными пробегами из Японии и сразу купил б/у вариатор с праворульной Теаны себе, а потом бегает и ищет кто ему поможет) регулярно вижу... ))))) Раньше сочувствовал, но их меньше почему то не становится...



P.S. Видео про редукционный клапан масляного насоса на вариаторе JF011e (чётко, коротко и по делу)

https://www.youtube.com/watch?v=lc5Y1FtHUSo


allert
Продвинутый Теановод
Сообщений: 1785
Регистрация: 18.12.2015
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

26.2.2019, 16:24


Не встаёт по креплениям? Нутрянка одинаковая? Не сверяли? Распиновка по косе такая же? Колокол то у всех моторов посадочное одинаковое....на автоматах бывают небольшие конструктивные изменения в виде доп охлаждений, выносных фильтров и прочего...но это всё решаемо...и если по пинам в косе тоже болтон то не должно быть проблем. С этими коробками не сталкивался, но уверен что праворульный контракт на леворукую теану можно поставить .... ну как вариант край нутрянку пересыпать если там нерешаемая заморочка с геометрией корпуса акпп...конструктивно обычно японцы сильно не заморачиваются в переделках в рамках одной модели и её модификациях....
(руки из нужного места...автоматы из какого угодно в какой угодно делаем, причём для соревнований под драг) Поэтому интересуют какие именно отличия....Тачку хочу себе взять, хотелось бы побольше инфо, но в принципе пару дней поизучав здесь инфу понимаю, что не особо дорого самому отребилдить по железу если даже внутри сталинград будет...грубо стоимость запчастей 40-50 тыщ если по максимуму заморачиваться в закупочных ценах.
Просто я часто встречал типа "не встаёт" мотор, коробка, полный привод на переднеприводную машину и т.д. хотя по факту обычно все проблемы решаются изготовлением какого нибудь кронштейна или организацией доп отверстия или установки подрамника или других приводов со ступицами - для меня это вообще не проблема....поэтому хотелось бы узнать более подробную обратную связь что имеется в виду под фразой "не подойдёт"


В сборе нельзя. из-за подрамника у них разные корпуса по посадочным!
жизнь покажет

kvn.nik
Новичок
Сообщений: 24
Регистрация: 31.8.2012
Город: Калуга
Авто: Nissan Teana

27.2.2019, 9:25

Marko
Маленький вопрос. Когда на месте прогреваю вариатор, и при переключении с "R" на "D", присутствуют маленькие толчки, это к редукционному клапану не относится? Или это что-то другое? В целом к варику претензий нет. Пробег авто 91 000. Спасибо.

михаил82
Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 25.2.2019
Город: Моего города нет в списке
Авто: другое

27.2.2019, 11:00

Marko @ 26.2.2019, 16:24
Другие точки крепления, другой гидроблок с другой косой, отличаются разъёмы с фишками, внутри корпуса - дополнительные датчики (которых нет у леворульного) а у JF011e от того же Кашкая, Жука, Икстрейла - даже колокол другой ))) ......

Спасибо бро....теперь понятна глубина задницы...в этом случае конечно проще отребилдить свой...благо приемлемых денег железяки стоят
ссылка

kvn.nik
Новичок
Сообщений: 24
Регистрация: 31.8.2012
Город: Калуга
Авто: Nissan Teana

27.2.2019, 11:15

Marko
Маленький вопрос. Когда на месте прогреваю вариатор, и при переключении с "R" на "D", присутствуют маленькие толчки, это к редукционному клапану не относится? Или это что-то другое? В целом к варику претензий нет. Пробег авто 91 000. Спасибо.

Вернуться в “Ремонт своими силами (Теана 2)”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0