vasoboss
Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 21.8.2017
Город: Якутск
Авто: Nissan Teana

17.3.2019, 13:24

Такая проблема. Все началось с того, что затроил движок.Были куплены свечи, когда начал их выкручивать, оказалось что утонули в масле 4 колодца. Нашел сальники от хонды, с горем пополам заменил, установил клапанные крышки. Завел, троит. Поменял 3 свечи на неудобной голове ( больше не было). Завел, все нормально было. Проехал киллометров 10, поставил в гараж.
С утра еле завелась, такое впечатление, что работают два - три цилиндра. Загорелся чек. Заглушил, поменял , оставшиеся 3 свечи. Вообще перестала заводиться.
Насос топливный работает, при включенном зажигании слышно как гудит.
Куда копать? Как можно проверить наличие искры на катушках? Могут ли катушки погибнуть от купания в масле? Я сомневаюсь что сдохли все шесть разом.Может есть какие то реле? Заранее спасибо.

allert
Продвинутый Теановод
Сообщений: 1785
Регистрация: 18.12.2015
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

18.3.2019, 2:01

vasoboss @ 17.3.2019, 14:24
Такая проблема. Все началось с того, что затроил движок.Были куплены свечи, когда начал их выкручивать, оказалось что утонули в масле 4 колодца. Нашел сальники от хонды, с горем пополам заменил, установил клапанные крышки. Завел, троит. Поменял 3 свечи на неудобной голове ( больше не было). Завел, все нормально было. Проехал киллометров 10, поставил в гараж.
С утра еле завелась, такое впечатление, что работают два - три цилиндра. Загорелся чек. Заглушил, поменял , оставшиеся 3 свечи. Вообще перестала заводиться.
Насос топливный работает, при включенном зажигании слышно как гудит.
Куда копать? Как можно проверить наличие искры на катушках? Могут ли катушки погибнуть от купания в масле? Я сомневаюсь что сдохли все шесть разом.Может есть какие то реле? Заранее спасибо.

реле нет. от купания в масле катушки не погибли. проверить подачу искры визуально можно подсоединив на разъем заведомо исправную катушку со свечкой прижатой резьбой к корпусу. раз чек горит - ошибку в студию!
жизнь покажет

vasoboss
Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 21.8.2017
Город: Якутск
Авто: Nissan Teana

18.3.2019, 15:08

Сегодня вызвал диагностику. Подключили сканер. Коды ошибок он не показал, но показал неисправность топливного насоса (мастер его принудительно включал через сканер и он не работал) . Вчера при повороте ключа я слышал как он непродолжительное время гудел. Покрутили стартер, потом выкрутили свечи на ,,удобной,, голове- они сухие.
Затем начали проверять катушки и свечи, как посоветовал Allert. На 2и 3 по счету цилиндре искра есть. На 1-ом, если слева направо считать нет искры( меняли катушки, свечи, все без толку. И катушка нагревается, после непродолжительной прокрутки стартером. Осматривая эту фишку нашли оголенные проаода , которые выходят из основного жгута, причем все три соприкасались друг с другом.
Короче мастер сказал что, что то с компьютером, и забрал его с собой.
Что думаете, это может быть, чтобы комп именно на одну фишку не выдавал импульс? Короче вопросов еще прибавилось...

allert
Продвинутый Теановод
Сообщений: 1785
Регистрация: 18.12.2015
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

18.3.2019, 15:39

vasoboss @ 18.3.2019, 16:08
Сегодня вызвал диагностику. Подключили сканер. Коды ошибок он не показал, но показал неисправность топливного насоса (мастер его принудительно включал через сканер и он не работал) . Вчера при повороте ключа я слышал как он непродолжительное время гудел. Покрутили стартер, потом выкрутили свечи на ,,удобной,, голове- они сухие.
Затем начали проверять катушки и свечи, как посоветовал Allert. На 2и 3 по счету цилиндре искра есть. На 1-ом, если слева направо считать нет искры( меняли катушки, свечи, все без толку. И катушка нагревается, после непродолжительной прокрутки стартером. Осматривая эту фишку нашли оголенные проаода , которые выходят из основного жгута, причем все три соприкасались друг с другом.
Короче мастер сказал что, что то с компьютером, и забрал его с собой.
Что думаете, это может быть, чтобы комп именно на одну фишку не выдавал импульс? Короче вопросов еще прибавилось...

Больной когда умирал - потел sad.gif и в данном случае это нехорошо - если в проводке к катушке случился коротыш (оголенные провода) и она теперь греется ,то как минимум мог сгореть драйвер катушек в мозгах. Сами по себе мозги горят крайне редко - а вот неисправной проводки - бывает....
Сильно грелась то катушка? так то они вообще теплые когда работают но.. не горячие.
жизнь покажет

vasoboss
Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 21.8.2017
Город: Якутск
Авто: Nissan Teana

18.3.2019, 16:01

allert @ 18.3.2019, 21:39
Больной когда умирал - потел sad.gif и в данном случае это нехорошо - если в проводке к катушке случился коротыш (оголенные провода) и она теперь греется ,то как минимум мог сгореть драйвер катушек в мозгах. Сами по себе мозги горят крайне редко - а вот неисправной проводки - бывает....
Сильно грелась то катушка? так то они вообще теплые когда работают но.. не горячие.

Была, скажем так довольно таки теплая, и это от прокрутки стартером 2-3 сек, не больше. Другие так не грелись.Allert, я не поспешил, отдав комп на ремонт? Я вот думаю, выставят мне завтра ценник за него и еще и не факт, что это в нем дело... Посмотрел б/у на дроме 1,5-2 т. Тоже без гарантии естесна.

vasoboss
Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 21.8.2017
Город: Якутск
Авто: Nissan Teana

18.3.2019, 16:08

Подозреваю откуда мог закорот случится. Когда крышку ставил, очень муторно было ее под проводку запихать, мог и повредить что то.

allert
Продвинутый Теановод
Сообщений: 1785
Регистрация: 18.12.2015
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

18.3.2019, 16:26

vasoboss @ 18.3.2019, 17:08
Подозреваю откуда мог закорот случится. Когда крышку ставил, очень муторно было ее под проводку запихать, мог и повредить что то.

Тогда думаю что не поспешил с мозгами wink.gif Там защит нет - коротнешь - выгорит. но если без разводилова - ремонт выходного каскада - недорого.... и по уму они ж спросить должны - согласный ты с суммой ремонта или нет....
жизнь покажет

vasoboss
Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 21.8.2017
Город: Якутск
Авто: Nissan Teana

18.3.2019, 17:13

allert @ 18.3.2019, 22:26
Тогда думаю что не поспешил с мозгами wink.gif Там защит нет - коротнешь - выгорит. но если без разводилова - ремонт выходного каскада - недорого.... и по уму они ж спросить должны - согласный ты с суммой ремонта или нет....

Буду ждать завтра. А насос топливный может от этого крякнуть, или на него сигнал с эбу не идет?
Он примерно рублей 5 озвучил. Я тут почитал и так понял, что замена эбу это еще и гемор с ключом и иммобилайзером
Еще ведь эбу и на форсунки сигнал подает, вдруг и там что случилось.

vasoboss
Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 21.8.2017
Город: Якутск
Авто: Nissan Teana

19.3.2019, 8:58

vasoboss @ 18.3.2019, 23:13
Буду ждать завтра. А насос топливный может от этого крякнуть, или на него сигнал с эбу не идет?
Он примерно рублей 5 озвучил. Я тут почитал и так понял, что замена эбу это еще и гемор с ключом и иммобилайзером
Еще ведь эбу и на форсунки сигнал подает, вдруг и там что случилось.


Продолжение эпопеи. Позвонил в сервис, узнать,что там с компом. Сказали,сделать ничего не могут ,нет запчастей. Короче, бараны те еще по ходу. Пытался выяснить,какие запчасти нужны,ничего внятно обьяснить не могут. В итоге договорились до того,что говорят,нужен другой ЭБУ (комп). Желание дальше с ними ремонтироваться пропало напрочь. Думаю,что теперь дальше делать. В ЭБУ ли дело? На пяти горшках должна же была завестись. Опять же с насосом что-то.

allert
Продвинутый Теановод
Сообщений: 1785
Регистрация: 18.12.2015
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

19.3.2019, 10:03

vasoboss @ 19.3.2019, 9:58
Продолжение эпопеи. Позвонил в сервис, узнать,что там с компом. Сказали,сделать ничего не могут ,нет запчастей. Короче, бараны те еще по ходу. Пытался выяснить,какие запчасти нужны,ничего внятно обьяснить не могут. В итоге договорились до того,что говорят,нужен другой ЭБУ (комп). Желание дальше с ними ремонтироваться пропало напрочь. Думаю,что теперь дальше делать. В ЭБУ ли дело? На пяти горшках должна же была завестись. Опять же с насосом что-то.

Продолжение логичное - не так много нормальных специалистов по этим мозгам и в Москве. Поскольку что там сгорело - непонятно пока, то должна она завестись или нет - вопрос сложный. Если не заводится то выходит - не должна. Ведь и форсунки и бензонасос управляются от мозгов.... Я бы рассмотрел вариант поиска в Москве вменяемых ремонтников и отправки им мозгов на диагностику и ремонт... В крайнем случае потери ограничатся транспортными расходами.
ЗЫ найти БУ шные мозги нужной модификации весьма непросто, полюс нужны официалы чтобы переписать иммобилайзер, так что - быстрее не будет.
ЗЫ-2 и с проводкой на гревшуюся катушку разобраться обязательно! а то опять все сгорит
жизнь покажет

vasoboss
Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 21.8.2017
Город: Якутск
Авто: Nissan Teana

19.3.2019, 10:36

allert @ 19.3.2019, 16:03
Продолжение логичное - не так много нормальных специалистов по этим мозгам и в Москве. Поскольку что там сгорело - непонятно пока, то должна она завестись или нет - вопрос сложный. Если не заводится то выходит - не должна. Ведь и форсунки и бензонасос управляются от мозгов.... Я бы рассмотрел вариант поиска в Москве вменяемых ремонтников и отправки им мозгов на диагностику и ремонт... В крайнем случае потери ограничатся транспортными расходами.
ЗЫ найти БУ шные мозги нужной модификации весьма непросто, полюс нужны официалы чтобы переписать иммобилайзер, так что - быстрее не будет.
ЗЫ-2 и с проводкой на гревшуюся катушку разобраться обязательно! а то опять все сгорит


Сколько спецов-столько и мнений. Сегодня один высказал предположение, что сигналка может глюкануть и заблокировать одну катушку и насос. Нашел сегодня еще одного человека, который согласился глянуть ЭБУ.

allert
Продвинутый Теановод
Сообщений: 1785
Регистрация: 18.12.2015
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

19.3.2019, 10:38

vasoboss @ 19.3.2019, 11:36
Сколько спецов-столько и мнений. Сегодня один высказал предположение, что сигналка может глюкануть и заблокировать одну катушку и насос. Нашел сегодня еще одного человека, который согласился глянуть ЭБУ.

От того кто про сигналку - беги biggrin.gif А показать ЭБУ - ну почему нет, там прям не несусветная сложность - нормальный специалист по крайней мере диагноз поставит - что менять. правда не со 100% гарантией успеха... ну так не надо мозги коротить dry.gif
жизнь покажет

vasoboss
Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 21.8.2017
Город: Якутск
Авто: Nissan Teana

19.3.2019, 18:24

allert @ 19.3.2019, 16:38
От того кто про сигналку - беги biggrin.gif А показать ЭБУ - ну почему нет, там прям не несусветная сложность - нормальный специалист по крайней мере диагноз поставит - что менять. правда не со 100% гарантией успеха... ну так не надо мозги коротить dry.gif

И снова вечер в гараже. Поставил на место комп, снял впускной коллектор, проверил на искру дальние три катушки. Везде с искрой все в порядке. Значит выходит искры нет только на первом левом горшке. Опять проверил его на предмет отсутствия искры и нагрева катушки. Искра за ночь не появилась) катушка нагрелась. Для чистоты эксперимента в ту же катушку вставил другую фишку- все нормально, искра есть, нагрева нет. Теперь ахтунг! Начал рассматривать фишку , в месте где один из проводков входит в корпус фишки он совсем изломался и висел на 1-2 нитях. Пока я ее в руках крутил, проводок переломился окончательно. Как разобрать фишку я не допер, скорей всего она неразборная, завтра поищу в магазинах другую. Затеплилась надежда , что может не ЭБУ, а из за плохого контакта нет искры. И вообще если комп не дает ток на катушку, тогда кто ее разогревает? Короче фишку надо заменить. Так или иначе Эбу завтра едет на очередную диагностику к очередному специалисту ( Якутск наверно самый печальный город в плане автоспецов).
Замерял сопротивление на катушках. Просто взял новую как эталон, выставил на 2000кОм и тыкал в три контакта на клеммы катушки. Если угадывал показывало около 520. Потом проверил родные катушки. В результате одну забраковал.
Насос. Он как не гудел , так и не гудит, свечки сухие( выкрутил и проверил только ,,удобные ,, три горшка.
Кстати, когда поворачивал ключ что то жужжит пару секунд. Гул , который я сперва принял за бензонасос оказался совсем не он. Вопрос. Что может гудеть две три секунды в районе генератора. Стартер?Гена? Но это точно не насос. Гул явно под капотом.
Завтра отдам мозги , поищу и заменю фишку и буду снимать насос. Кстати,
аккумулятор у меня совсем мертвый, хватает покрутить стартер раз 10 и опять надо зарчжать. Многие пишут, что гемор может быть из за мертвого аккума, нл мне что то не верится. И все же?

angry
Продвинутый Теановод
Сообщений: 1095
Регистрация: 5.4.2012
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

19.3.2019, 21:06

vasoboss @ 19.3.2019, 18:24
пишут, что гемор может быть из за мертвого аккума

Это правда. Аккумулятор нужен живой, или хотя бы пусковое устройство в помощь.
Nissan Teana Premium Four (J32, 2.5 QR25DE , Xtrоnic-CVT, 4WD)

allert
Продвинутый Теановод
Сообщений: 1785
Регистрация: 18.12.2015
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

20.3.2019, 9:03

vasoboss @ 19.3.2019, 19:24
И снова вечер в гараже. Поставил на место комп, снял впускной коллектор, проверил на искру дальние три катушки. Везде с искрой все в порядке. Значит выходит искры нет только на первом левом горшке. Опять проверил его на предмет отсутствия искры и нагрева катушки. Искра за ночь не появилась) катушка нагрелась. Для чистоты эксперимента в ту же катушку вставил другую фишку- все нормально, искра есть, нагрева нет. Теперь ахтунг! Начал рассматривать фишку , в месте где один из проводков входит в корпус фишки он совсем изломался и висел на 1-2 нитях. Пока я ее в руках крутил, проводок переломился окончательно. Как разобрать фишку я не допер, скорей всего она неразборная, завтра поищу в магазинах другую. Затеплилась надежда , что может не ЭБУ, а из за плохого контакта нет искры. И вообще если комп не дает ток на катушку, тогда кто ее разогревает? Короче фишку надо заменить. Так или иначе Эбу завтра едет на очередную диагностику к очередному специалисту ( Якутск наверно самый печальный город в плане автоспецов).
Замерял сопротивление на катушках. Просто взял новую как эталон, выставил на 2000кОм и тыкал в три контакта на клеммы катушки. Если угадывал показывало около 520. Потом проверил родные катушки. В результате одну забраковал.
Насос. Он как не гудел , так и не гудит, свечки сухие( выкрутил и проверил только ,,удобные ,, три горшка.
Кстати, когда поворачивал ключ что то жужжит пару секунд. Гул , который я сперва принял за бензонасос оказался совсем не он. Вопрос. Что может гудеть две три секунды в районе генератора. Стартер?Гена? Но это точно не насос. Гул явно под капотом.
Завтра отдам мозги , поищу и заменю фишку и буду снимать насос. Кстати,
аккумулятор у меня совсем мертвый, хватает покрутить стартер раз 10 и опять надо зарчжать. Многие пишут, что гемор может быть из за мертвого аккума, нл мне что то не верится. И все же?

О! посты растут в длину, стало быть успех будет biggrin.gif

1. Катушки у нас самые обычные - с накоплением в индуктивости - внутри просто управляющий транзистор с обвязкой - +12 на них подается с зажиганием а мозги управляют транзистором - открыл - закрыл. Потому и греется без управляющего провода... наверное wink.gif Полазь в инете - есть диаграммы сигнала управления, они на ниссане одинаковы со времен 32-й максимы. Кстати - и разъемы тоже, так что попробуй поищи косу БУ на разборках - в магазине вряд ли такой найдешь...

2. Насос может гудеть или не гудеть при пуске - в зависимости от давления в системе, проверять надо наличие давления в рампе, по другому - не показательно. Прежде чем снимать - проверь - подается ли на него питание при включении зажигания. Учти - управляется тоже мозгами! Под капотом гудеть могут активные опоры двигателя - у тебя какие? Кто еще в этом месте - у генератора... чего то не знаю...

3. Вернемся к сторонней сигналке - она есть? А то некоторые блокирую именно питание форсунок!

4. АКБ - если при прокрутке падает ниже 9В. то возможны проблемы, потому да, для экспериментов нужен хороший...
жизнь покажет

vasoboss
Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 21.8.2017
Город: Якутск
Авто: Nissan Teana

20.3.2019, 10:07

allert @ 20.3.2019, 15:03
О! посты растут в длину, стало быть успех будет biggrin.gif

1. Катушки у нас самые обычные - с накоплением в индуктивости - внутри просто управляющий транзистор с обвязкой - +12 на них подается с зажиганием а мозги управляют транзистором - открыл - закрыл. Потому и греется без управляющего провода... наверное wink.gif Полазь в инете - есть диаграммы сигнала управления, они на ниссане одинаковы со времен 32-й максимы. Кстати - и разъемы тоже, так что попробуй поищи косу БУ на разборках - в магазине вряд ли такой найдешь...

2. Насос может гудеть или не гудеть при пуске - в зависимости от давления в системе, проверять надо наличие давления в рампе, по другому - не показательно. Прежде чем снимать - проверь - подается ли на него питание при включении зажигания. Учти - управляется тоже мозгами! Под капотом гудеть могут активные опоры двигателя - у тебя какие? Кто еще в этом месте - у генератора... чего то не знаю...

3. Вернемся к сторонней сигналке - она есть? А то некоторые блокирую именно питание форсунок!

4. АКБ - если при прокрутке падает ниже 9В. то возможны проблемы, потому да, для экспериментов нужен хороший...


С разьемом проблему решил. Благо на работе есть радиоцех:сносил туда, разобрали фишку, пропаяли все три провода, заизолировали трубкой термоусадочной, собрали. Теперь как новая. Кстати фишка разбирается очень просто, нужна игла. Жду звонка мастера по компьютеру. На вечер в плане заняться насосом.
Сигналка,да, есть. Старлайн Е-92 или 93, не помню сейчас. Ну и купить аккумулятор новый, это по любому нужно.

vasoboss
Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 21.8.2017
Город: Якутск
Авто: Nissan Teana

20.3.2019, 10:09

Да, точно. Одна опора активная. Скорей всего это она жужжит.

allert
Продвинутый Теановод
Сообщений: 1785
Регистрация: 18.12.2015
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

20.3.2019, 11:22

vasoboss @ 20.3.2019, 11:09
Да, точно. Одна опора активная. Скорей всего это она жужжит.

146% biggrin.gif
жизнь покажет

vasoboss
Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 21.8.2017
Город: Якутск
Авто: Nissan Teana

20.3.2019, 11:26

allert @ 20.3.2019, 17:22
146% biggrin.gif

Ну нифига себе. Она еще и работает biggrin.gif

vasoboss
Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 21.8.2017
Город: Якутск
Авто: Nissan Teana

21.3.2019, 2:43

Вчера забрал ЭБУ. Мастер сказал, что ничего там не сгорело, а зависла дорожка которая дает искру на первый цилиндр. Посоветовал заводить на пяти цилиндрам, а там гляди и развиснет. ?????? Легко сказать заводи, когда подачи топлива нет. Достал из бака насос, подключил проводки с аккумулятора-прекрасно качает, с фишки питания нет. Еще раз проверил предохранитель-целый. Ниже предохранителя находится реле. Как его проверять,я не але. Просто вытащил соседнее реле, на нем идентичная маркировка, поменял их местами, эффекта ноль. Поставил пропаяную фишку, все тоже самое - искры нет, катушка греется. Че дальше делать - не знаю. Порылся на форумах. Еще пишут что сигналка может насос блокировать. При чем тут отсутствие искры на одном горшке - не знаю. Попробую сегодня вызвать электрика и отключить сигну, но не знаю. Потом наверно ЭБУ буду искать.

Вернуться в “Ремонт своими силами”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0