tvent
Продвинутый Теановод
Сообщений: 4260
Регистрация: 14.6.2012
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

21.9.2014, 7:37

GeoInc @ 19.9.2014, 22:44
Почему? Он не будет отключен - вроде ключ остается в авто, но на него не приходит питание - питание может подаваться с блока сигналки. Да, его можно найти, но надо признать, что эффективность штатного иммобилайзера - защищает только от шпаны и только до того, как двигатель заведен.


Без подробностей.

В штатном брелоке чип с двумя метками. Одна метка для сигнализации, вторая для иммобилайзера. Радиус действия метки иммобилайзера - салон автомобиля.

Что говорит Вам и что на самом деле сделал установщик - две Огромные разницы.

Да! На заведенной Теане можно спокойно уехать без родного брелока...Эту проблему легко решить. Ставьте доп. сигнализацию в дополнение, а не взамен штатной.

Совет. Прежде чем ставить доп. сигнализацию не поленитесь заранее прочитать инструкцию по ее установке. Возникшие вопросы задайте установщику.











GeoInc
Продвинутый Теановод
Сообщений: 947
Регистрация: 27.8.2013
Город: Подольск
Авто: Nissan Teana

21.9.2014, 9:24

Ничего не понял из сообщения. У меня автозапуска нет - это я из теории. А контролить - что и как делают - это обязательно.

Но суть сводится к тому, что штатный иммо - закрывает лишь риск угона не заведенной амшины шпаной. Профи уедут очень быстро. Т.е. даже если отказаться от использования штатной метки и заменить ее на нормальную - риски только снизяться.

tvent
Продвинутый Теановод
Сообщений: 4260
Регистрация: 14.6.2012
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

21.9.2014, 13:28

GeoInc @ 21.9.2014, 10:24
суть сводится к тому, что штатный иммо - закрывает лишь риск угона не заведенной амшины шпаной. Профи уедут очень быстро.


Шпана не ходит с дилерским сканером, а предпочитает кодграберы. Профи уедут по любому. Не с первой попытки, так с третьей.

GeoInc @ 21.9.2014, 10:24
... даже если отказаться от использования штатной метки и заменить ее на нормальную - риски только снизяться.


Риски, как раз, могут снизятся, если к штатному иммо добавить еще один. "Тихий", опрашивающий метку только при начале движения.


berusa
Продвинутый Теановод
Сообщений: 253
Регистрация: 31.5.2010
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

22.9.2014, 12:59

GeoInc @ 19.9.2014, 11:44
Ребяты, сигналку чтоб правильную поставить, надо сесть и подумать и сделать список требований - что нужно от нее. Это берет время. Потом нужно потратить еще больше времени на то чтобы понять, какая система подойдет.

Только после этого можно что-то ставить - никто за Вас не решит, что Вам должно подойти.

Так например - любая пандора - это брелок - и снятие и постановка с него - а у нас с Вами бесключевой доступ. Зачем в эфир отправлять что-то - подошел да нажал. И т.п. - особое внимание противоразбою надо уделять и т.п.


У меня Пандора. Безключевой доступ работает со штатным брелком.

GeoInc
Продвинутый Теановод
Сообщений: 947
Регистрация: 27.8.2013
Город: Подольск
Авто: Nissan Teana

22.9.2014, 13:16

berusa @ 22.9.2014, 13:59
У меня Пандора. Безключевой доступ работает со штатным брелком.


Очень не удобная функция - проходишь мимо машины - она открывается, потом закрывается потом опять открывается....

Стасыч
Новичок
Сообщений: 38
Регистрация: 19.3.2010
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

22.9.2014, 20:56

Читаю сообщения в этой теме и офигиваю, зачем нужна доп.сигнализация на теане в такой зоне риска, а тем более автозапуск??? На ней же уже установлена штатная! Или вы думаете что дополнительная диалоговая сигнализация защитит от угона?
А потом на пол инета пишут и засоряют людям мозги что если захотят угнать - угонят ведь такая сигнализация стояла аж с диалоговым кодом...biggrin.gif
Сигнализация нужна для того, что бы только донести до владельца авто сигнал, а если что то реально будет с авто происходить, то даже и сигнал не дойдет тк будет заглушен! Что бы авто не уехало без хазяина нужен комплекс и точка, а так же присутствие с авто на ТО или, если времени нет, полная диагностика установленного комплекса у установщиков сразу после ТО! ИМХО

autostudio.ru
Продвинутый Теановод
Сообщений: 494
Регистрация: 11.1.2012
Город: Москва
Авто: другое

23.9.2014, 12:12

xxSFxx
Добрый день!
Если устанавливаете системы в слейв-режиме, то, как мне кажется, брелок будет излишним.
ЛУчше рассмотрите систему, которая не имеет брелока, но имеет управление по gsm- как вариант, та же Пандора 3910. У этой системы есть слейв-режим, который синхронизируется с Вашим автомобилем.
При реализации дистанционного запуска, необходимо решить вопрос с тем, что будете помещать в обходчик: второй ключ, клон, заказывать трети ключ или же использовать бесключевое решение.
Пандора 3910 также выгодно отличается от конкурентов тем, что на ее базе можно организовать полноценный охранный комплес, добавив реле блокировки рр100 и замок капота. В таком случае все нюансы автозапуска нивелируются.
С уважением, Юрий.


ссылка

autostudio.ru
Продвинутый Теановод
Сообщений: 494
Регистрация: 11.1.2012
Город: Москва
Авто: другое

23.9.2014, 13:39

GeoInc @ 19.9.2014, 22:44
Почему? Он не будет отключен - вроде ключ остается в авто, но на него не приходит питание - питание может подаваться с блока сигналки. Да, его можно найти, но надо признать, что эффективность штатного иммобилайзера - защищает только от шпаны и только до того, как двигатель заведен.

Штатный иммобилайзер будет деактивирован только на время запуска системы, не работы всего цикла автомобиля с автозапуском, а именно на момент запуска.
Да, стоит отметить, что без этого нюанса автозапуск не реализовать, но справедливости ради и штатный иммобилайзер не является панацеей, в всего лишь штатное устройтсво, к обходу которого злоумышленик так или иначе готов уже заранее.
Дополнительный нештатный иммобилайзер решает все эти вопросы сразу же и навсегда, поэтому при реализации автозапуска без него не обойтись, если подходить к вопросу с точуи зрения защиты от угона, а не с точки зрения комфорта.
С уважением, Юрий.


ссылка

AVK777
Новичок
Сообщений: 36
Регистрация: 25.2.2014
Город: Новосибирск
Авто: Nissan Teana

23.9.2014, 14:55

GeoInc @ 22.9.2014, 17:16
Очень не удобная функция - проходишь мимо машины - она открывается, потом закрывается потом опять открывается....

Это только при включенном режиме hands free, а так работает как обычно с кнопки

re5
Новичок
Сообщений: 18
Регистрация: 4.3.2008
Город: -
Авто: другое

23.9.2014, 20:13

Стасыч @ 22.9.2014, 21:56
Читаю сообщения в этой теме и офигиваю, зачем нужна доп.сигнализация на теане в такой зоне риска, а тем более автозапуск??? На ней же уже установлена штатная! Или вы думаете что дополнительная диалоговая сигнализация защитит от угона?
А потом на пол инета пишут и засоряют людям мозги что если захотят угнать - угонят ведь такая сигнализация стояла аж с диалоговым кодом...biggrin.gif
Сигнализация нужна для того, что бы только донести до владельца авто сигнал, а если что то реально будет с авто происходить, то даже и сигнал не дойдет тк будет заглушен! Что бы авто не уехало без хазяина нужен комплекс и точка, а так же присутствие с авто на ТО или, если времени нет, полная диагностика установленного комплекса у установщиков сразу после ТО! ИМХО

ну не ставь. пусть лучше твою машину украдут чем мою с пандорой. будут стоять рядом, твоя уедет моя нет. мне легче. зачем спорить на эту тему?)

Стасыч
Новичок
Сообщений: 38
Регистрация: 19.3.2010
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

23.9.2014, 20:46

re5 @ 23.9.2014, 21:13
ну не ставь. пусть лучше твою машину украдут чем мою с пандорой. будут стоять рядом, твоя уедет моя нет. мне легче. зачем спорить на эту тему?)

... thumbsup.gif
моя как раз и не уехала Laie_91A.gif
соседнюю тему прочитайте и удивитесь, как так без пандоры со штатной сигналкой и не уехала...но мысль у вас правильная про защищенный и не защищенный авто, тольк сигналка это не защита...
пс. по понятным причинам не раскрываю что в комплекс входит!

Стасыч
Новичок
Сообщений: 38
Регистрация: 19.3.2010
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

23.9.2014, 22:59

bye.gif

autostudio.ru
Продвинутый Теановод
Сообщений: 494
Регистрация: 11.1.2012
Город: Москва
Авто: другое

24.9.2014, 10:21

Стасыч
Добрый день!
Я в данном случае полностью согласен с Вашим высказыванием. Сигнализация - это не просто не защита, а это всего лишь сервисное устройство для оповещения Вас о происходящем с автомобилем, так называемый первый рубеж защиты.
Второй рубеж защиты и непосредственно охранный комплекс несет на себя основной функционал сопротивления злоумышленнику: это могут быть как механические системы, так и электронные, те же нештатные иммобилайзеры, например...Чаще всего второй рубеж никому ни о чем не оповещает, но делает так, что автомобиль не смог уехать с места своим ходом.
Отмечу также, что в идеале эти 2 рубежа лучше совместить, но если совместить не получается, то свой выбор лучше остановить именно на 2-ом рубеже, несущем на себе основной противоугонный потенциал.
С уважением, Юрий.


ссылка

Shurik85
Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 18.12.2010
Город: Чебоксары
Авто: Nissan Teana

27.9.2014, 19:03

Добрый день. Вопрос к Autostudio.ru, Возможно реализовать автозапуск при связке Fortin EVO-ALL + Starline M21 + Starline i95ECO + Starline 2CAN и на сколько целесообразно использовать данную связку? возможно ли будет при этом осуществлять автозапуск по температуре?

autostudio.ru
Продвинутый Теановод
Сообщений: 494
Регистрация: 11.1.2012
Город: Москва
Авто: другое

28.9.2014, 10:26

Shurik85
Добрый день!
Прежде всего, скажите, какие итоговые цели Вы преследуете безотносительно использованных компонентов?
Какой функционал Вам необходим?
Автозапуск?
gsm/gps и т.д.?
Почему уточняю: есть намного более простые решение реализации задуманного функционала, например, использование той же сигнализации с автозапуском и gsm/gps модулем и отдельного иммобилайзера -решение более удобное для установки и более продуманное по пользованию конечным пользователем.
С уважением, Юрий.


ссылка

Shurik85
Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 18.12.2010
Город: Чебоксары
Авто: Nissan Teana

28.9.2014, 11:21

autostudio.ru @ 28.9.2014, 11:26
Shurik85
Добрый день!
Прежде всего, скажите, какие итоговые цели Вы преследуете безотносительно использованных компонентов?
Какой функционал Вам необходим?
Автозапуск?
gsm/gps и т.д.?
Почему уточняю: есть намного более простые решение реализации задуманного функционала, например, использование той же сигнализации с автозапуском и gsm/gps модулем и отдельного иммобилайзера -решение более удобное для установки и более продуманное по пользованию конечным пользователем.


Прежде всего преследуется наличие автозапуска по требованию/по температуре и в преимущественной степени через телефон- приложение при сохранении возможности без ключевого доступа и лишних брелков.

autostudio.ru
Продвинутый Теановод
Сообщений: 494
Регистрация: 11.1.2012
Город: Москва
Авто: другое

28.9.2014, 16:08

Shurik85
Спасибо за разъяснения.
Исходя их этих задач, все -таки рекомендовал бы Вам смотреть в сторону Пандоры 3910, потому как эта система максимально удобна при эксплуатации и обладает необходимым модулем запуска на борту, а также температурным датчиком и т.д., в итоге полностью отвечает Вашим требованиям. По затратам на установку и на само оборудование, система практически равна варианту, предложенному Вами, но обладает значительно более продуманным функционалом.
С уважением, Юрий.


ссылка

Shurik85
Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 18.12.2010
Город: Чебоксары
Авто: Nissan Teana

28.9.2014, 16:36

У Pandora не очень хорошо реализованно управление через приложение, это коссвенно подтверждается негативными отзывами в маркете и apps store. Поправьте меня если я не прав. А пользоваться предполагается как раз через приложение.

euge41
Пользователь
Сообщений: 82
Регистрация: 27.6.2014

29.9.2014, 9:56

Ребят подскажите как протянуть кабель в отсек движка? Какой инструмент для этого используют установочные центры? Если есть дайте фото или ссылку на него. Очень интересно, т.к. второй раз пытаюсь протянуть кабель и второй раз не получается. Я так полагаю, что нормальные установщики не прокалывают резиновый уплотнитель сбоку, а просовывают кабель отверсие родного жгута? И чтобы не повредить изоляцию родных проводов используется какой-то спец инструмент. Юрий, вся надежда на Вас)

Так же подскажите насколько защищенной будет система Stаrline B94, c их замком L11 и радиореле в R2 в нормально разомкнутом состоянии? Насколько я понял защищенней получится ставить другой иммо ( возможно и другой фирмы) и носить на ключах доп метку?

autostudio.ru
Продвинутый Теановод
Сообщений: 494
Регистрация: 11.1.2012
Город: Москва
Авто: другое

29.9.2014, 10:14

Shurik85
Добрый день!
Вы правы отчасти, так как на старых прошивках действительно были вопросы по работе приложения.
Производитель исправил это, выпустив новые прошивки. Поэтому, все у кого остались вопросы по работе приложения, как минимум, для начала должны бесплатно прошиться на новую версию.
Естественно в новых блоках прошивка сразу новая и вопросов не возникает, во всяком случае наши клиенты не жалуются...
Только вот один такой нюанс- защитный слой с карты надо стирать ооочень аккуратно, можно даже ногтем, так как монеткой иногда стираются цифры тоже.
С уважением, Юрий.


ссылка

Вернуться в “Сигнализации и другие методы защиты 2.”

2 человека сейчас читают эту тему

Пользователей: 0