ramshik
Продвинутый Теановод
Сообщений: 508
Регистрация: 8.8.2013
Город: Уссурийск
Авто: Nissan Teana

3.10.2014, 8:46

Сразу оговорюсь я не знаю что лучше и что хуже не кому не чего не советую так как сам пытаюсь разобраться в данном аспекте, что бы не выкидывать деньги на ветер, и не знаю как правильной и как должно быть. (Вообщем в НЕПОНЯТКАХ))) )


Добрый день, и так решились знакомому сделать шумо-виброизоляцию дверей, задался вопросом посмотрел много видео и выявил несколько подходов итак

подход 1 простая шумка без установки новой мощной акустики - проклейка только внутренний части двери

подход 2 более серьезный с установкой более мощной акустики в двери проклейка внутренний части двери, технологических отсеков, и задней части панели двери.


Первым делом при изучении наткнулся на схему про которую я говорил ранее Подходы 1 и 2




Но как я для себя выявил они не являются правильными (в одном моменте)


После этого начал вчитываться что к чему и смотреть видео нашел три варианта кто как делает шумо-виброизоляцию


Вариант-1

Внутренняя часть двери первый слой вибропласт ( или другой вибропоглащающий материал ) затем сплен (теплоизолятор со звукоотражающими свойствами) , технологические отсеки вибропласт ,задняя часть обшивки двери вибропласт сверху битопласт (шумополготитель паралон пропитанный битумом)

Вариант-2

Внутренняя часть двери первый слой вибропласт ( или другой вибропоглащающий материал ), технологические отсеки обклеиваем материалом БИЕК (алиминий с клеевым слоем служит для создания цельной металической поверхности) второй слой вибропласт, обшивка дверей вибропласт сверху Битопласт (Шумопоглощающий и уплотнительный материал)

Вариант-3

Внутренняя часть двери первый слой вибропласт ( или другой вибропоглащающий материал ), технологические отсеки вибропласт, задняя часть обшивки дверей Битопласт (Шумопоглощающий и уплотнительный материал).


Может есть и еще какие варианты я нарыл пока что только такие.


Для себя накидал вот такой вариант

Внутренняя часть двери первый слой вибропласт ( или другой вибропоглащающий материал ) второй слой Битопласт , технологические отсеки обклеиваем материалом БИЕК (алиминий с клеевым слоем служит для создания цельной металической поверхности) второй слой вибропласт, обшивка дверей Битопласт (Шумопоглощающий и уплотнительный материал) либо все тоже самое кроме БИЕК


Вопрос Может кто сталкивался как клеить листы выбропласта с нахлестом или стык в стык?

Прошу совета и регулирование варианта шумоизоляции для последующей инсталляцией новых динамиков.




Немного моментов для размышления Не на одной ресурсе пишут что использование сплена сверху вибропласта не удачная схема.

Начнем с того, что сплен и акцент – материалы разного типа. Сплен 8 мм – теплоизолятор со звукоотражающими свойствами (отражает звук) и не особо предназначен для шумоизоляции. Из-за крайне низкой цены этот утеплитель набрал популярность «псевдо-шумки» и активно используется при монтаже шумоизоляции автомобиля даже в конторах высшего профиля. Акцент 10 мм – звукопоглотитель, он поглощает в себя и уничтожает среднечастотные шумы. Поэтому если сравнить сплен и акцент в качестве шумопоглощающих свойств, то Акцент (как и Битопласт 8 мм) намного эффективней, чем утеплитель Сплен.

«Но как же так?» — спросят бывалые, — «Всю жизнь шумили спленом!». Да, раньше не было такого ассортимента материалов. Был один Изолон, пришедший из строительной сферы (ныне Сплен), который неплохо подошел для шумоизоляции машин. И все так увлеклись Спленом, что даже спустя 10 лет не замечают более современные, более эффективные звукопоглотители — такие как Акцент и Битопласт. (Данный взяты с сайта!!!)


Буду рад любым наставлениям !!!

P.S. НИКТО НЕ СДЕЛАЕТ ТАК КАК ТЫ САМ!!! Может кому пригодится та информация что я насобирал!

ramshik
Продвинутый Теановод
Сообщений: 508
Регистрация: 8.8.2013
Город: Уссурийск
Авто: Nissan Teana

3.10.2014, 9:09

В продолжении немного Эксперементов и подводных камней


Простой эксперимент

Можно провести простой эксперимент. Включаем портативный магнитофон на определенную громкость (подойдет даже мобильный телефон), и заворачиваем его в кусок Сплэна. На слух замеряем уровень громкости. Потом разворачиваем и заворачиваем в кусок Акцента (изнанкой — клеевым слоем к источнику звука) или в Битопласт (лицом — пористой поверхностью к звуку). Эксперимент можно повторять сколько угодно раз, но в данном соревновании никогда не выиграет Сплен.

Акцент гасит звук со стороны клеевого слоя, а Битопласт — со стороны пористой поверхности. Сплэн не гасит вообще, а лишь отражает, но обеими поверхностями.




Особенности монтажа Сплена и Акцента

Полностью отказаться от сплена не получится по той причине, что сплен влагоустойчив – он обладает закрытой поверхностью и не впитывает в себя влагу. Акцент и Битопласт менее устойчивы к влаге, их применение внутри дверей нежелательно, так как наберут влагу и:

не будут работать как шумопоглотители;
появится неприятный запах сырости;
увеличивается вероятность возникновения очагов коррозии
Если важно качество звучания акустики – внутри двери лучше полностью отказаться от шумопоглотителя, лишь напротив динамика наклеить круг из Битопласта. Если качество акустики не критично, то внутри двери следует использовать Сплен. Аналогично следует поступить с крышкой багажника на джипах и универсалах, а также в нише для запасного колеса на легковых автомобилях — где может возникнуть влага, там лучше проклеить спленом. Там, где влаги нет – пол салона, перегородка моторного отсека, ближняя к салону сторона двери, потолок – в качестве шумопоглотителя клеим Акцент или Битопласт — по ситуации. Акцент поглощает звук, поступающий с клеевой стороны; Битопласт — со стороны, противоположной клеевому слою. Поэтому к уличной стороне всегда клеим Акцент, а на все обшивки — Битопласт.

Но про Сплэн не забываем. Свойство Сплена отражать звуковые волны позволит улучшить характеристики звукопоглотителя. Для этого применяем такой пирог: «вибра — Акцент — Сплен 4 мм». Область применения — пол, арки и, по желанию, потолок. Тонкий слой звукоотражающего материала поверх звукопоглощающего позволит снизить звуки ударок камушков по днищу и аркам, а также звуки капель дождя и града — по крыше.

freerider
Продвинутый Теановод
Сообщений: 138
Регистрация: 1.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: Nissan Teana

3.10.2014, 9:22

Очень интересная тема. А фотоотчёт будет?

ramshik
Продвинутый Теановод
Сообщений: 508
Регистрация: 8.8.2013
Город: Уссурийск
Авто: Nissan Teana

3.10.2014, 9:23

freerider @ 3.10.2014, 16:22
Очень интересная тема. А фотоотчёт будет?



как придем к лучшему варианту сделаем выложу отчет , будет не скоро но БУДЕТ)))

ALEXEYASB
Продвинутый Теановод
Сообщений: 849
Регистрация: 18.3.2013
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

3.10.2014, 11:38

Я клеил Вибропласт голд, поверх Сплен, на экран только Вибропласт. Эффект очень хороший, хоть материалы и не дорогие.
По поводу Сплена, недавно разбирал дверь, он начал отклеиваться, летом нужно Акцентом переклеить, а вот на крушу я именно Сплен пущу.
Nissan Teana J32, Luxury Four, 2,5 CVT 167 л.с. 4WD

ramshik
Продвинутый Теановод
Сообщений: 508
Регистрация: 8.8.2013
Город: Уссурийск
Авто: Nissan Teana

3.10.2014, 12:15

ALEXEYASB @ 3.10.2014, 18:38
Я клеил Вибропласт голд, поверх Сплен, на экран только Вибропласт. Эффект очень хороший, хоть материалы и не дорогие.
По поводу Сплена, недавно разбирал дверь, он начал отклеиваться, летом нужно Акцентом переклеить, а вот на крушу я именно Сплен пущу.



Ок принято !!!!

ALEXEYASB
Продвинутый Теановод
Сообщений: 849
Регистрация: 18.3.2013
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

3.10.2014, 12:28

В догонку. Я еще делал такие бублики из акцента и клеил их под основание колонки по кругу чтобы она не контактировала с железом двери. По больше части делал из научных целей, но вибрация на обшивку теперь меньше передается. Зато стало очень хорошо слышно как на басах целлофан в задних дверях играет.
Еще исходя из рисунка Вы хотите Битопласт клеить внутри обшивки, у меня была такая мысль, но я не стал так делать, испугался увеличения веса обшивки, какая то она хлипкая, так что подумайте, но если решитесь то присмотритесь к Бипласту, он лучше будет в данном случае.
Nissan Teana J32, Luxury Four, 2,5 CVT 167 л.с. 4WD

ramshik
Продвинутый Теановод
Сообщений: 508
Регистрация: 8.8.2013
Город: Уссурийск
Авто: Nissan Teana

4.10.2014, 4:45

ALEXEYASB @ 3.10.2014, 19:28
В догонку. Я еще делал такие бублики из акцента и клеил их под основание колонки по кругу чтобы она не контактировала с железом двери. По больше части делал из научных целей, но вибрация на обшивку теперь меньше передается. Зато стало очень хорошо слышно как на басах целлофан в задних дверях играет.
Еще исходя из рисунка Вы хотите Битопласт клеить внутри обшивки, у меня была такая мысль, но я не стал так делать, испугался увеличения веса обшивки, какая то она хлипкая, так что подумайте, но если решитесь то присмотритесь к Бипласту, он лучше будет в данном случае.




Внутри обшивки битопласт нужен так как он не сильно тяжелый и исключает скрипы.

Сплен на сколько понял тепло звукоизолирующий материал а мне нужно шумоизолировать поэтому откажусь от него.

Хорошо впитывает влагу народ пишет можно использовать для арок и в багажнике обклеить вторым слоем после вибро.

Внутри дверей вторым слоем наклею Битопласт что бы зашумить хорошо. и на заднию часть обшивы тоже наклею что бы панелька не скрипела. Пока к такому варианту подхожу

ramshik
Продвинутый Теановод
Сообщений: 508
Регистрация: 8.8.2013
Город: Уссурийск
Авто: Nissan Teana

6.10.2014, 3:32

На этих выходных дело пойдет в гору , обиваться будем ШУМОFF 4 ре двери. Выложу немного фото с отчетом. Цена вопроса не большая ,шить в два слоя сначала вибро затем теплозвукоизоляция пойдет в ход и под канец шумка.

Так что скоро все будет.


Затем в планах будет арки и багажник.

ramshik
Продвинутый Теановод
Сообщений: 508
Регистрация: 8.8.2013
Город: Уссурийск
Авто: Nissan Teana

13.10.2014, 3:19

Ну вот собственно после тяжелой работы и отчет по вибро-тепло-звуко-шумо изоляции.

Нашли официального представителя по материалам купили весь материал

Материала виброизоляция ШУМОФФ М2 (мелкие листы очень хорошо работать с передними дверьми и взяли больше листы на всякий случай) ТЕПЛО-ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ (Комфорт 7) ШУМКА (Герметон А 15 Л)



В последний момент вспомнили обезжириватель и он нам очень пригодился



Начали как нам показалось с задних дверей сняли обшивку







ramshik
Продвинутый Теановод
Сообщений: 508
Регистрация: 8.8.2013
Город: Уссурийск
Авто: Nissan Teana

13.10.2014, 3:19

Заводские материалы на обшивке



Задняя дверь без обшивки шумки 0 пленка наклеена на гудрон что ли Зеее-сь его оттирать







Нанюхавшись в гараже обезжиревателя на две двери ушло пол бутылки что бы все отмыть до идеала начали клеить М2



затем теплозвукоизоляция Комфорт 7



ramshik
Продвинутый Теановод
Сообщений: 508
Регистрация: 8.8.2013
Город: Уссурийск
Авто: Nissan Teana

13.10.2014, 3:20

заделывает технические отсеки


И обклеиваем шумкой обшивку двери что бы не чего не скрипело и не трещало, так же обклеиваем место под динамик.


Дело пошло дальше передние двери, все также только без технических отсеков




ВНИМАНИЕ МОТОРЧИК ЗАКЛЕИВАЙТЕ СКОТЧЕМ ЧТО БЫ ОН НЕ РАСКРУТИЛСЯ И НЕ ПРИШЛОСЬ ЕГО СОБИРАТЬ И НАТЯГИВАТЬ ТРОСИКИ.



Наносим материалы в два слоя и получаем вот такую картинку



Собирается все обратно хитро нужно что бы две рейки(4ре отверстия) попали точно по пазам иначе крышка(которая закрывает технические отверстия) не встанет в основные пазы для этого нужно опустить стекло вниз, прижимая рейки к крышке для тех-отсека закручиваем сначала верх потом вставляем крышку тех отсека в пазы и закручиваем низ.


Фото крышки тех отсека для того что бы было более понятно о чем речь



ramshik
Продвинутый Теановод
Сообщений: 508
Регистрация: 8.8.2013
Город: Уссурийск
Авто: Nissan Teana

13.10.2014, 3:20

Ну и бонус небольшой творческий бедлам












Возраст участвующих в работе 20 и 24 года так, что любой взрослый мужик с прямыми руками сможет сделать то же самое, все дело заняло 8 часов, так как был первый опыт, и делалось все хорошо так как для себя.

По цене все обошлось 6 200 рублей с валиком без него кстати ни как не обойтись что бы получилось все хорошо. Можно сделать и подешевле есть по проще теплоизоляция и шумоизоляция

Ну и самое главное это результат

ramshik
Продвинутый Теановод
Сообщений: 508
Регистрация: 8.8.2013
Город: Уссурийск
Авто: Nissan Teana

13.10.2014, 3:21

Ну и самое главное это результат


Двери сталь чуть чуть по тяжелее

Пропал этот короллавский(овоще возки) звук при закрытии двери , звук захлопывания двери стал прям приятный на слух что то близко к звуку закрытия дверей на LEXUS

Родные динамики обрели свойство БАС, мощность динамика кстати 40 ват и лейба ЧИНА.

НА полной громкости с водительской двери перестала трещать обшивка в области элементов управления дверьми и стеклами(ее с внутренний стороны сначала обклеили виброизоляцией затем шумоизоляцией)

Стало по тише в салоне


В дальнейшем будем шумить арки и багажник.

Ну вот и все вот так прошли выходные, всем удачи на дорогах.

ramshik
Продвинутый Теановод
Сообщений: 508
Регистрация: 8.8.2013
Город: Уссурийск
Авто: Nissan Teana

13.10.2014, 3:32

Заказали колонки и усилок для замены штатной системы.


Усилок уже проверенный

Канал 4-канальный
Максимальная выходная 200 Вт × 4 ч (4 Ω) / 600 Вт × 2 ч (4 Ω)
Номинальная мощность 100 Вт × 4 ч (4 Ω) / 150 Вт × 4 ч (2 Ω) / 300 Вт × 2 ч (4 Ω)
(10 Вт, 1 кГц) гармонических искажений 0,05%
Отношение SN 95 дБ
Частотная характеристика 10 Гц ~ 50 кГц (+0 дБ, -3 дБ)
Потребление тока 33,5 (при номинальной мощности, 4 Ω)
Сопротивление нагрузки 4 Ω (2 Ω ~ 8 Ω)
Входной уровень <RCA> 200 мВ ~ 6,5 В <динамик> 0.8 V ~ 16 V
Фильтр низких частот 40 Гц ~ 500 Гц (-12 дБ / окт.)
Фильтр верхних частот 40 Гц ~ 500 Гц (-12 дБ / окт.)
Внешние размеры 265 мм (Ш) × 60 мм (H) × 200 мм (Г)
Масса 2,6 кг




Конечная схема




Колонки обновленная модель, я ставил себе модель прошлого года остался доволен(звук в тиане ожил), все делалось для себя не для соревнований.


Конфигурация динамиков 17 см IMCC сабвуфер
2,9 см сбалансированный купольный твитер диафрагма
Момент Максимальное входное 160 Вт
Номинальное входное 30 Вт
Группа частот зазора 30 Гц ~ 26 000 Гц
Выходной уровень звукового давления 91 дБ
Сопротивление 4 Ω
Длина шнура <НЧ код> 45 см
<твитер код> в общей сложности 150 см (100 + 50)
<входной код> в общей сложности 60 см (45 + 15)
Вес (1) <Низкочастотный динамик> 0,63 кг
<твитер> 0,05 кг







Проставки крепления переходники все идет в комплекте достал прикрутил подключил и все работает. Это Япония друзья!!!

Представленный вариант делается для себя как говорится для души и что бы по лучше играло.


P.S. хотите что бы вваливало по полной в машине готовьте 300-500 т.р за шумку проводку и оборудование! Одна проводка выйдет примерно на 50 касарей.

General
Продвинутый Теановод
Сообщений: 2329
Регистрация: 26.8.2010
Город: Москва

13.10.2014, 7:47

Здесь тема то вроде про шумку, а вас уже в музыку понесло...
Ну и на счет шумки - делайте потолок обязательно там не сложно особо - главное снять и вытащить а клеить не сложно... Зато потом гораздо тише в общем плане в салоне и во время дождя глухо как в танке вместо барабанной дроби по голове...

ссылка
ссылка
ссылка
Татьяна J31 2.3L (была). Теперь Peugeot 4007

ramshik
Продвинутый Теановод
Сообщений: 508
Регистрация: 8.8.2013
Город: Уссурийск
Авто: Nissan Teana

14.10.2014, 1:04

General @ 13.10.2014, 14:47
Здесь тема то вроде про шумку, а вас уже в музыку понесло...
Ну и на счет шумки - делайте потолок обязательно там не сложно особо - главное снять и вытащить а клеить не сложно... Зато потом гораздо тише в общем плане в салоне и во время дождя глухо как в танке вместо барабанной дроби по голове...

ссылка
ссылка
ссылка


Полотолок вообще просто делается, а по части музла просто написал о планах доработки !


После дверей уже не чего не сложно будет обклеивать ))))

на фото у вас STP материал ?

General
Продвинутый Теановод
Сообщений: 2329
Регистрация: 26.8.2010
Город: Москва

14.10.2014, 9:07

Ну да, его по жизни клею... не заморачиваюсь, главное исполнение как это наклеено и проклеено)))
Татьяна J31 2.3L (была). Теперь Peugeot 4007

ALEXEYASB
Продвинутый Теановод
Сообщений: 849
Регистрация: 18.3.2013
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

14.10.2014, 9:31

ramshik @ 14.10.2014, 2:04
После дверей уже не чего не сложно будет обклеивать ))))

Я вот не смог потолок снять, сзади все отщелкнул, но он не идет. Такое впечатление что его в центре что то держит, хоты и не должно я видел что даже обивку центральных стоек снимать не нужно, но у меня так и не получилось снять, оставил это дело на следующий год.
Nissan Teana J32, Luxury Four, 2,5 CVT 167 л.с. 4WD

ramshik
Продвинутый Теановод
Сообщений: 508
Регистрация: 8.8.2013
Город: Уссурийск
Авто: Nissan Teana

14.10.2014, 9:36

ALEXEYASB @ 14.10.2014, 16:31
Я вот не смог потолок снять, сзади все отщелкнул, но он не идет. Такое впечатление что его в центре что то держит, хоты и не должно я видел что даже обивку центральных стоек снимать не нужно, но у меня так и не получилось снять, оставил это дело на следующий год.



Мы просто снимали так как плимянница моженное зашвырнула в потолок чистили и сушили потом обратно поставили все без проблем

Вернуться в “Автозвук & Электроника (Теана2)”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0