CorraWoman
Продвинутый Теановод
Сообщений: 611
Регистрация: 1.12.2009
Город: Мытищи М.о.
Авто: другое

4.7.2011, 14:12

Слышал звон, да не знаю где он)))
Сам на теане больше 190 не ездил, да и давно это было, поэтому не помню и буду рассказывать как оно вообще, а не в частности у теаны.
Прежде всего надо посмотреть какие обороты у двигателя на максимальной скорости. Если в районе 3-4тысяч, то действительно имеет место быть электронный ограничитель. Но на современных моторах никакой бензонасос не отключается. Просто уменьшается время открытия форсунок. И всё. Никаких выключений зажигания, никакого насоса на 40 секунд (бред какой право слово). И давление в рампе оно постоянное и меняется только на сбросе газа за счёт разрежения во впускном коллекторе, появляющимся в этот момент. Просто за счёт изменеия времени открытия форсунок беднится смесь. Соответственно данный процесс корректируется программно. Но боюсь, что не намного. Километров на 20 максимум.
Второе: если обороты двигателя на максимальной скорости да ещё и в режиме спорт 4,5-6 тысяч то ничего сделать нельзя. Так как ограничение это обусловлено механически. Соотношением максимального и минимального диаметра шкивов вариатора. Кстати на 2,5 и 3,5 вариаторы разные, отсюда возможна и разница в скорости.

Про вариатор читаем тут: ссылка


И последнее: Всегда при желании что то изменить в автомобиле задаю себе и клиентам вопрос. "Зачем?" Неужели при том количестве долбогрёбов на дороге, выскакивающих внезапно ниоткуда и при этом никуда не смотрящих, том количестве пъяных или считающих себя Дунканами Маклаудами пешеходах, при качестве наших дорог, где на скорости 200 словив среднюю по нашим меркам яму, можно так никуда и не приехать, неужели при всём этом 200км/ч мало? Да и прав у нас лишают уже за 170 и это на "автобане".

Берегите себя.
aka Роман Corra
Разблокировка ДВД
89166832410
Мытищи

BubleGum
Пользователь
Сообщений: 82
Регистрация: 20.1.2011
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

4.7.2011, 14:28

CorraWoman @ 4.7.2011, 15:12
Просто уменьшается время открытия форсунок. И всё. Никаких выключений зажигания, никакого насоса на 40 секунд (бред какой право слово). И давление в рампе оно постоянное и меняется только на сбросе газа за счёт разрежения во впускном коллекторе, появляющимся в этот момент. Просто за счёт изменеия времени открытия форсунок беднится смесь. Соответственно данный процесс корректируется программно. Но боюсь, что не намного.

Мне нравится такой конкретный подход! "Бред какой-то! и все!" smile.gif Ну так давайте забъем на пару сотен долларов, и я вам покажу машины, у которых ограничитель работает именно так, как я рассказываю smile.gif Что при достижении максимальной скорости на 10-20 секунд прекращается тяга мотора вообще. smile.gif)) Ну раз вы так уверены в своей правоте. А еще покажу реле бензонасоса от мерседеса с таходатчиком и ограничителем в нем smile.gif Ну чтоб это вам не казалось уж совсем полным бредом.
И еще вопрос, расскажите как именно разрежение влияет на давление в рампе?? А если двигатель с непосредственным впрыском?smile.gif)

MorZZe
Народный Теановод
Сообщений: 2179
Регистрация: 10.9.2008
Город: Москва

4.7.2011, 14:29

CorraWoman @ 4.7.2011, 15:12
Слышал звон, да не знаю где он)))
Сам на теане больше 190 не ездил, да и давно это было, поэтому не помню и буду рассказывать как оно вообще, а не в частности у теаны.
Прежде всего надо посмотреть какие обороты у двигателя на максимальной скорости. Если в районе 3-4тысяч, то действительно имеет место быть электронный ограничитель. Но на современных моторах никакой бензонасос не отключается. Просто уменьшается время открытия форсунок. И всё. Никаких выключений зажигания, никакого насоса на 40 секунд (бред какой право слово). И давление в рампе оно постоянное и меняется только на сбросе газа за счёт разрежения во впускном коллекторе, появляющимся в этот момент. Просто за счёт изменеия времени открытия форсунок беднится смесь. Соответственно данный процесс корректируется программно. Но боюсь, что не намного. Километров на 20 максимум.
Второе: если обороты двигателя на максимальной скорости да ещё и в режиме спорт 4,5-6 тысяч то ничего сделать нельзя. Так как ограничение это обусловлено механически. Соотношением максимального и минимального диаметра шкивов вариатора. Кстати на 2,5 и 3,5 вариаторы разные, отсюда возможна и разница в скорости.

Про вариатор читаем тут: ссылка


И последнее: Всегда при желании что то изменить в автомобиле задаю себе и клиентам вопрос. "Зачем?" Неужели при том количестве долбогрёбов на дороге, выскакивающих внезапно ниоткуда и при этом никуда не смотрящих, том количестве пъяных или считающих себя Дунканами Маклаудами пешеходах, при качестве наших дорог, где на скорости 200 словив среднюю по нашим меркам яму, можно так никуда и не приехать, неужели при всём этом 200км/ч мало? Да и прав у нас лишают уже за 170 и это на "автобане".

Берегите себя.


+ 1000 РОмик как всегда в точку и развернуто..заканчиваете ездить под ограничитель...я вот как задумаюсь если вдруг колесо бах...сразу страшно и мозги (мои) ограничитель включают, а мышцы ногу с газа отводят..во до чего электроника дошла.. innocent.gif

CorraWoman
Продвинутый Теановод
Сообщений: 611
Регистрация: 1.12.2009
Город: Мытищи М.о.
Авто: другое

4.7.2011, 14:54

BubleGum @ 4.7.2011, 15:28
Мне нравится такой конкретный подход! "Бред какой-то! и все!" smile.gif Ну так давайте забъем на пару сотен долларов, и я вам покажу машины, у которых ограничитель работает именно так, как я рассказываю smile.gif Что при достижении максимальной скорости на 10-20 секунд прекращается тяга мотора вообще. smile.gif)) Ну раз вы так уверены в своей правоте. А еще покажу реле бензонасоса от мерседеса с таходатчиком и ограничителем в нем smile.gif Ну чтоб это вам не казалось уж совсем полным бредом.
И еще вопрос, расскажите как именно разрежение влияет на давление в рампе?? А если двигатель с непосредственным впрыском?smile.gif)



Вот человеческие амбиции всегда мешают ведению конструктивного диалога. Я же именно для понимания сути вопроса написал в своей фразе : " место быть электронный ограничитель. Но на современных моторах никакой бензонасос не отключается. Просто уменьшается время открытия форсунок. И всё." слово "современных". Я не беру моторы лохматого кода с к, ке джетроником, или мотроником, уж не помню что на мерсах было, который Вы мне сейчас пытаетесь описать. Вспомните ещё карбюратор)))

По разрежению:
В конце каждой рампы мотора типа Теаны стоит регулятор давления, в котором при появлении разряжения в коллекторе (это когда поршни всасывают, а дроссель при этом закрыт) при помощи вакуума открывается клапан, сливающий топливо в бак, через так называемую обратку. На теане не мерил, но на Субаре при этом давление в рампе падает с 4,5 до 4-3,5 бара.

Опять же сделаю оговорку, что это на двигателях с системой впрыска типа Теаны. На ещё более современных двигателях, как например у меня на БМВ, (видимо его Вы и имеете ввиду, говоря про непосредственный впрыск) установленны форсунки повышенного давления. Для развития этого самого повышенного давления в системе помимо обычного бензонасоса, качающего товливо непосредственно из бака, установлен ещё ТНВД (Топливный Насос Высокого Давления). Который и был сцуко заменён по гарантии на пробеге 12000км. Это к слову о надёжности БМВ. В точную схему работы ограничителя в этом моторе я пока не вникал. Небыло необходимости. Но думаю, что так же по времени открытия.
aka Роман Corra
Разблокировка ДВД
89166832410
Мытищи

BubleGum
Пользователь
Сообщений: 82
Регистрация: 20.1.2011
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

4.7.2011, 15:58

А кто говорит о старых моторах? smile.gif Например на моторе 5,3 литра small block GM, который стоит у меня на шевроле экспресс 2006г. Такой же мотор, только объемом 6,0 стоял у меня на хаммере, того же 2006года. На обоих этих моторах ограничитель работаем именно просадкой по давлению в рампе.
На моторе 3,8 крайслера 2005года все было точно так же.
А вот на тойоте с мотором D-4 (аналог вашего мотора на бмв, с тнвд) ограничитель срабатывал по зажиганию. Просто отрубая переодически ВВ схему зажигания на определенных оборотах, о чем прекрасно сообщал Apexi. А тнвд на этих моторах в 99% умирает от воды в топливе. Сальник на штоке протирает канавку из-за воды и бенз идет в масло (ну такая проблема у тойоты по крайней мере).
По поводу рампы спорить не буду, но думаю, что это просто клапан сброса давления не успевает моментально отработать. При прочих равных условиях в рампе должно быть постоянное давление. Смысла его сбрасывать нету.

CorraWoman
Продвинутый Теановод
Сообщений: 611
Регистрация: 1.12.2009
Город: Мытищи М.о.
Авто: другое

4.7.2011, 22:34

не буду спорить, тем более, что двигатель, о котором речь сконструирован скорее всего не в 2006 году. Моторов много. Способов реализации тех или иных функций ещё больше. Да и спор не по теме. Своё я мнение сказал. Мне кажется что в случае с теаной дело в вариаторе.
aka Роман Corra
Разблокировка ДВД
89166832410
Мытищи

Лохматый
Продвинутый Теановод
Сообщений: 311
Регистрация: 3.6.2011
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

4.7.2011, 23:10

CorraWoman @ 4.7.2011, 23:34
не буду спорить, тем более, что двигатель, о котором речь сконструирован скорее всего не в 2006 году. Моторов много. Способов реализации тех или иных функций ещё больше. Да и спор не по теме. Своё я мнение сказал. Мне кажется что в случае с теаной дело в вариаторе.

Вроде везде пишут про электронно ограничение скорости... выходит не в вариаторе дело...

Профессиональный измерительный комплекс Datron показывает 208 км/ч: больше Teana не разгоняется из-за электронного ограничителя скорости

sercherry
Продвинутый Теановод
Сообщений: 1939
Регистрация: 20.10.2010
Город: Краснодар
Авто: Nissan Teana

5.7.2011, 9:43

Обороты максимальной скорости = оборотам максимальной мощности, т.е. около 6000rpm. Т.е. практически максимальные, по-другому на вариаторе не может быть. В спорт режиме стрелка немного заходит в красный сектор, примерно 6500-7000rpm. Сам я выдавливал 197.5км/ч по GPS в обычном режиме (я не знаю максисмум это или нет, просто очканул и бросил дальше давить). Как понимаете ни на спидометр, ни на тахометр я в тот момент не смотрел. Поэтому и есть предположение, что в спорт режиме она (скорость) может быть чуть выше. Осталось только проверить, позволяет ли мозги развивать обороты спорт-режима на около максимальных скоростях. А для этого нужен тест-драйв.

BubleGum
Пользователь
Сообщений: 82
Регистрация: 20.1.2011
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

5.7.2011, 10:39

Вот что нашел по теме вопроса.

kliford2008
Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 18.10.2010
Город: Киев
Авто: Nissan Teana

5.7.2011, 12:52

BubleGum @ 5.7.2011, 10:39
Вот что нашел по теме вопроса.


Отец разгонял таньку 3.5 до 220км) rolleyes.gif
машына 2008 года)

oleg1
Продвинутый Теановод
Сообщений: 2315
Регистрация: 10.5.2008
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

5.7.2011, 18:39

Видать с трамплина на лениских ехал..... на нейтрали движок больше шести тыщ раскручен, а расход 3 литра thumbsup.gif

Marina
Продвинутый Теановод
Сообщений: 1153
Регистрация: 30.8.2010
Город: Киев
Авто: Nissan Teana

6.7.2011, 4:24

CorraWoman @ 4.7.2011, 22:34
Мне кажется что в случае с теаной дело в вариаторе.

Ребята,только сразу тапками не швыряйтесь... smile.gif
Полностью согласна с Ромой,что в случае с Теаной дело в вариаторе.
Чиповать Теану,не точно бред,а просто опасно.У нас же вариатор.
И никто кроме разработчиков Ниссан не знает его предельные возможности.Еще до недавнего времени,
вариатор даже не ставили на машины с движком больше 2л.
Электронное ограничение скорости,а какое оно у нас может быть,ведь в Теане все завязанно на электронике.
Электроника и глушит наш движок.
У "фиников" есть наши движки,там они не заглушенны,так и коробки у них автомат,а не вариатор.
И наверное это все не зря...
А для того чтобы действительно добиться максимального увеличения мощности машины,мало будет только
перепрошить ей мозги,возможно понадобиться еще что-то менять.
А выдержит ли это все вариатор.?!
Да,и где летать на такой скорости?Хайвэев у нас нет,а для пару километров, хорошей дороги и 180-190км в час
хватит,и на такой скорости уже понимаешь,что шутки опасны.
Но как говориться:"Хозяин-барин."
Виктор-Виктор,для Вас ссылка,может пригодится.
Фирма в Москве,которая делает чип-тюнинг Ниссан Теаны.
ссылка
Но чипованая Теана 2.5 даже не дотягивает по мощности до не чипованой Теаны 3.5.
И если в этом тогда вообще какой-то смысл?...Гораздо легче было бы изначально брать Теану 3.5,все таки как
не крути,она мощнее.

P.S.Если я в чем-то не права,можете теперь кидать в меня тапками,только мягкими и пушистыми... smile.gif
Nissan Teana 3.5 Premium,White

Виктор-Виктор
Пользователь
Сообщений: 78
Регистрация: 10.9.2010
Город: "Лианозово" СВАО
Авто: другое

6.7.2011, 10:53

Marina @ 6.7.2011, 5:24
Виктор-Виктор,для Вас ссылка,может пригодится.
Фирма в Москве,которая делает чип-тюнинг Ниссан Теаны.
ссылка
Но чипованая Теана 2.5 даже не дотягивает по мощности до не чипованой Теаны 3.5.
И если в этом тогда вообще какой-то смысл?...Гораздо легче было бы изначально брать Теану 3.5,все таки как
не крути,она мощнее.

P.S.Если я в чем-то не права,можете теперь кидать в меня тапками,только мягкими и пушистыми... smile.gif


Спасибо за ссылку Марина.
А 3,5 какой смысл брать,на разгоне конечно она ураган,но ограничитель))))))))))))))
З.Ы. Будете в Москве,пишите,подарю красивые пушистые тапочки! l_sunny.gif

lenya14
Продвинутый Теановод
Сообщений: 2113
Регистрация: 16.1.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: другое

6.7.2011, 10:58

Виктор-Виктор @ 6.7.2011, 11:53
Спасибо за ссылку Марина.
А 3,5 какой смысл брать,на разгоне конечно она ураган,но ограничитель))))))))))))))
З.Ы. Будете в Москве,пишите,подарю красивые пушистые тапочки! l_sunny.gif

А на скольки ограничитель врубается? Больше 160 никогда не разгонялся.
LC Prado 4l

Виктор-Виктор
Пользователь
Сообщений: 78
Регистрация: 10.9.2010
Город: "Лианозово" СВАО
Авто: другое

6.7.2011, 14:12

lenya14 @ 6.7.2011, 11:58
А на скольки ограничитель врубается? Больше 160 никогда не разгонялся.


2,5-200
3,5-210

Сват
Продвинутый Теановод
Сообщений: 613
Регистрация: 20.5.2010
Город: Краснодар
Авто: Nissan Teana

6.7.2011, 14:40

Я после обкатки на 2,5 дал ровно 200 и, признаться, на тахометр не смотрел. Вообще, никуда, кроме дороги не смотрел, отсчет: "200" дал друг. Но больше такой дурью заниматься не буду, ни под спор, ни под какие условия. Пусть меня обходят Сонаты, Опеля, ещё какие сопеля... Я ещё разумно поступил: пробил сначала кусок хорошей дороги километров на десять на отсутствие колдобин и гайцев, развернулся, и только потом притопил. Понял, что я дебилоид, когда начал сбрасывать скорость - пешеходный мост пролетел мимо, как будто летел на ракете.
Если по теме - то где-то до 160-170 км/ч набор был ровный и динамичный. Потом - туго, регулировка акселератором мало к чему приводила, километры набирались, но очень и очень медленно. Допускаю, что при желании можно было бы ещё немного понтануться. По машине, кстати, всё было кошерно - никуда не заносило, руль и подвеска не били и не стучали, движок ревел умеренно. Признаться, было такое чувство, что сижу возле компа и дрюнькаю джойстик. Правда, была исключительно прямая, ровная дорога.
Но, повторюсь, больше ни под каким предлогом. Вообще-то, я "познакомился" с Татьяной совсем не для того, чтобы лихачить.
Лучше уж за Родину, чем от ухаба или бросившейся на такой скорости под колеса собаки.
ссылка

Лохматый
Продвинутый Теановод
Сообщений: 311
Регистрация: 3.6.2011
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

6.7.2011, 21:38

Все правильно сделал (с) smile.gif))

oleg1
Продвинутый Теановод
Сообщений: 2315
Регистрация: 10.5.2008
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

6.7.2011, 22:44

Лохматый @ 6.7.2011, 22:38
Все правильно сделал (с) smile.gif))

+1...
Экспериментировал... как-же без этого...

210 на ростов-дон 23 минуты. Писец как устал, как будто 300 км проехал. Выигрыш во времени 13 минут получился... задумался...тогда... нах...я? Прозрел - незах...ем, баловство. Давайте учиться на чужих ошибках, пожалуйста.

Р.S. на трек шустрым и убиться... я за smile.gif Только девок клевых с собой не берите пожалуйста scratch.gif

yudo
Продвинутый Теановод
Сообщений: 471
Регистрация: 1.2.2009
Город: Москва
Авто: Nissan Teana

7.7.2011, 12:47

Я тоже заметил, что на очень высокой скорости быстро утомляешся. Через 10-ть минут уже шея не разгибается и рука руль не чувствуют.
Nissan Murano 3,5

говори, говори... я всегда зеваю когда мне интересно...

Marina
Продвинутый Теановод
Сообщений: 1153
Регистрация: 30.8.2010
Город: Киев
Авто: Nissan Teana

9.7.2011, 0:02

Виктор-Виктор @ 6.7.2011, 10:53
Спасибо за ссылку Марина.
А 3,5 какой смысл брать,на разгоне конечно она ураган,но ограничитель))))))))))))))
З.Ы. Будете в Москве,пишите,подарю красивые пушистые тапочки! l_sunny.gif


Виктор-Виктор,спасибо!!!
Но мне со своей тонировкой в вашу Москву нельзя,буду любимым клиентом на всех постах... smile.gif
А как чипанете Теану,приезжайте лучше Вы к нам.
У нас и с тонировкой можно,и фары днем включать не надо,и погонять можно,гайцы не за каждым углом стоят,
а еще у нас нет транспортного сбора.
И совсем уж последняя новость.
Ура!!!У нас отменили техосмотр. yahoo.gif smile.gif
Nissan Teana 3.5 Premium,White

Вернуться в “Фото, Видео, Тюнинг (Теана2)”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0